arxiv:1502.07418 Ультрамощный квазар с черной дырой 12 миллиардов масс Солнца на

[polar]

arxiv:1502.07418 Ультрамощный квазар с черной дырой 12 миллиардов масс Солнца на красном смещении 6.3 (An ultra-luminous quasar with a twelve-billion-solar-mass black hole at redshift 6.30)
Authors: Xue-Bing Wu et al.
Comments: 24 pages, 4 figures plus 4 extended data figures, Nature, Vol. 518, 512-515 (2015)

Квазар не рекордно далекий. Но важно, что в нем сидит очень массивная черная дыра. Это - проблема для моделей образования таких объектов. Дело в том, что от начала расширения прошло менее 900 миллионов лет. Набрать за такое время массу в 12 миллиардов солнечных можно, только если начать с довольно массивной черной дыры (видимо, в районе десятков тысяч масс Солнца). Механизм рождения таких массивных черных дыр "сразу" остается до конца неясным.
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/322.html#arxiv/1502.07418

[Грехов Михаил]

А слияние 2-х или нескольких ЧД меньшей массы?  Может галактика удачно оказалась в центре скопления галактик и захавала все в своей округе?

Какая масса ЧД скажем в центре наиболее большой из известных галактик IC 1101?

[polar]

А слияние 2-х или нескольких ЧД меньшей массы?  Может галактика удачно оказалась в центре скопления галактик и захавала все в своей округе?

Какая масса ЧД скажем в центре наиболее большой из известных галактик IC 1101?

все равно. Это много. Или надо слить тысячу реалистичных

[Грехов Михаил]

Ну вот допустим ЧД массой 18 млрд Солнечных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/OJ_287

10 млрд. Солнечных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Q0906%2B6930

17 млрд. Солнечных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/NGC_1277

Во втором случае на красном смещении 5.3. То есть глубоко в прошлом. В общем-то случаи есть. Ничего особо удивительного наверное. 

[polar]

Ну вот допустим ЧД массой 18 млрд Солнечных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/OJ_287

10 млрд. Солнечных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Q0906%2B6930

17 млрд. Солнечных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/NGC_1277

Во втором случае на красном смещении 5.3. То есть глубоко в прошлом. В общем-то случаи есть. Ничего особо удивительного наверное. 

вам виднее - вы эксперт ....

[jet]

Как в пространстве расположена позиционно ось этой чёрной дыры, SDSS J0100+2802 .
Буду признателен если дадите ссылку на базу крупных ЧД с указанием направленности их осей.

[Valenock]

Не могла ли она сразу образоваться, как только бабахнуло?
По стандартной модели.

[konstkir]

 Да, не слишком обычный Квазар.. из наблюдаемых. Но наверняка их много и откроют еще немало.
 Сажин как-то легко объяснял образование СЧД - они образовались почти сразу как первичные ЧД.
 Есть  вероятность сгущения сверхкрупных газовых облаков в те времена, ну, например, в миллиарды Мс. Часть этого облака коллапсирует, например, сразу в миллионную дыру или поменьше, а далее набирает из окружающего газа.
И столкновения разных галактик помогают. 100 масс Солнца в год - нормальная обжираловка для квазара.
За 100млн.лет растолстеет до 12млрд. Мс.
 

[Dornier]

Все-таки я не понимаю, почему структуры, существующие почти вечно, по мнению общественности должны быть видны только 15 млрд лет назад. Они разве куда-то делись? Почему нет на более близких расстояниях?

[konstkir]

Все-таки я не понимаю, почему структуры, существующие почти вечно, по мнению общественности должны быть видны только 15 млрд лет назад. Они разве куда-то делись? Почему нет на более близких расстояниях?

Кто Вам сказал, что нет?  Смотрите ответ 3.

[Ветер-с-гор]

вам виднее - вы эксперт ....
[/quote]

И это вы считаете научной полемикой?

[VimanaPro]

Не могла ли она сразу образоваться, как только бабахнуло?
По стандартной модели.

Нет, сразу не могла.
При сегодняшней массе в 2,4*10⁴⁰ кг примерно на 3,45*10^-31 секунде (z=1.1*10⁴⁸) от рождения Вселенной
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,128002.msg3174348.html#msg3174348
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,128002.msg3174367.html#msg3174367

[Бородатый Кабан]

Все-таки я не понимаю, почему структуры, существующие почти вечно, по мнению общественности должны быть видны только 15 млрд лет назад. Они разве куда-то делись? Почему нет на более близких расстояниях?

Если Вы о квазарах, то они не могут "жить" вечно: когда СМЧД сожрёт весь газ в галактике, жрать становится нечего, и активность ядра падает, квазар гаснет. Но СМЧД никуда не девается, просто больше нет аккреционного диска.

И это вы считаете научной полемикой?

Для ведения научной полемики необходимо наличие как минимум двух учёных.

[Dornier]

Если Вы о квазарах, то они не могут "жить" вечно: когда СМЧД сожрёт весь газ в галактике, жрать становится нечего, и активность ядра падает, квазар гаснет. Но СМЧД никуда не девается, просто больше нет аккреционного диска.

Так-то оно так, но масса никуда не делась, времени немерянно и стоило бы ожидать продолжения банкета.

PS сообщение 12 в этой теме мне заминусили с формулировкой "За воинствующее невежество и хамство."
Я уже со страхом продолжаю беседу, скоро совсем сбегу.

[Бородатый Кабан]

Так-то оно так, но масса никуда не делась, времени немерянно и стоило бы ожидать продолжения банкета.

Откуда дровишки-то? Отдельные редкие звёзды, время от времени беспечно приближающиеся к монстру, не вернут ему былое квазарное величие. Для этого надо много, очень много газа.

[VimanaPro]

Так-то оно так, но масса никуда не делась, времени немерянно и стоило бы ожидать продолжения банкета.

Так оно и происходит время от времени.
Не помню в каком своём сообщении, писал о супер-пупер гамма-вспышке в Млечном пути 5-6 миллионов лет назад продолжительностью в десятки тысяч лет. Конечно, совсем не банкет, но Sgr A* "заморил червячка"
имхо: не повезло (или наоборот - повезло) нам всем с Великим Аттрактором

[Dornier]

Речь то шла изначально о масштабах не звезд, а галактик?