A A A A Автор Тема: Освоение Марса  (Прочитано 609747 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #9680 : 05 Авг 2020 [09:16:38] »
От метеоритов. Прослужит турбина дольше.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 756
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от Mercury127
Re: Освоение Марса
« Ответ #9681 : 05 Авг 2020 [09:32:44] »
А днем их типа нет?
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 573
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: Освоение Марса
« Ответ #9682 : 05 Авг 2020 [09:35:17] »
Сегодняшний день можно считать историческим? Первый прототип первого марсолета впервые взлетел.
12" Meade LX200 GPS @ iOptron HAE69, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #9683 : 05 Авг 2020 [10:12:59] »
А днем их типа нет?
Уменьшаем вероятность повреждений.Утро, вечер, ночь, сезон пылевых бурь.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 756
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от Mercury127
Re: Освоение Марса
« Ответ #9684 : 05 Авг 2020 [11:36:35] »
Сегодняшний день можно считать историческим? Первый прототип первого марсолета впервые взлетел.
нет. нвм, рано еще.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #9685 : 05 Авг 2020 [12:12:10] »
DOI 10.18698/2308-6033-2016-05-1496
Цитата
Галактическое излучение изотропно, оно действует постоянно, «убивая медленно, но верно». Именно галактическое излучение представляет главную опасность при длительных межпланетных пе-релетах, так как защититься от него намного сложнее. Доля потока электронов в ГЛ около 1 %, поскольку они легко теряют энергию в межпланетной плазме. В ходе полета к Марсу космонавты будут получать дозу не менее 80 бэр в год, и от рака погибнут каждый десятый отправившийся в космос мужчина и каждая шестая женщина.
Кроме того, тяжелые ядра могут стать причиной катаракты глаза и повреждений мозга .
По параболической траектории можно долететь 69,9 дней ЕМНИП. Так что считаем.

Не изменяет. 80*69.9/365.25=15.31 бэр в одну сторону. Слой вещества эквивалентный 5 метрам воды или магнитное поле в виде тора и межпланетный корабль в нём бубликом..
Ещё на Марсе тусоваться два года.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2020 [13:19:50] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Освоение Марса
« Ответ #9686 : 05 Авг 2020 [17:24:57] »
рано еще.
Когда он на орбиту выйдет, и оттуда вернется. Вот тогда да. Можно будет считать, что появился транспорт совершенно нового класса. Многоразовый и способный выводить на орбиту сотни тонн. Нам же для Марса именно такого и не хватает.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #9687 : 06 Авг 2020 [02:31:02] »
рано еще.
Когда он на орбиту выйдет, и оттуда вернется. Вот тогда да. Можно будет считать, что появился транспорт совершенно нового класса. Многоразовый и способный выводить на орбиту сотни тонн. Нам же для Марса именно такого и не хватает.
С помощью такого грузового Старшипа можно модули межпланетного межорбитального вывести и состыковать.  Чтобы, значится, был бар, блэкджек, луна-парк и дамы не опасались заполучить рак матки....
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Освоение Марса
« Ответ #9688 : 06 Авг 2020 [03:16:26] »
Спокойно ::) Пока порты Марса еще не открылись, подождем на берегу.
Музыкальная пауза.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Освоение Марса
« Ответ #9689 : 06 Авг 2020 [07:35:03] »
рано еще.
Когда он на орбиту выйдет, и оттуда вернется...
ИМХО, корректнее было бы сказать - когда он сможет подтвердить заявляемые ТТХ по режимам работы и массе выводимой ПН - а "выйти на орбиту и вернуться" - это никак не может охарактеризовать полезность/применимость изделия как "транспорт совершенно нового класса"...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 756
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от Mercury127
Re: Освоение Марса
« Ответ #9690 : 06 Авг 2020 [09:17:30] »
Это да.
Но как минимум нужно показать способность сохранять конструктивную прочность при входе в атмосферу. Иначе говорить вообще не о чем.
А ттх... Они, знаете ли, прекрасно переписываются задним числом, если приспичит. :laugh:
С другой стороны, Раптор уже доказал свою работоспособность.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 84
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Освоение Марса
« Ответ #9691 : 11 Сен 2020 [14:41:54] »
А правда что, если доставить на Марс,  несколько гигатонных (в тротиловом эквиваленте) водородных бомб, и взорвать над полюсами Марса, то тем самым, можно добиться испарения углекислого газа, затем парникового эффекта, и как следствие - существенного потепления климата Марса, ? 
и климат будет пригодным  для жизни. 
 

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Освоение Марса
« Ответ #9692 : 11 Сен 2020 [15:21:56] »
А правда что, если доставить на Марс,  несколько гигатонных (в тротиловом эквиваленте) водородных бомб, и взорвать над полюсами Марса, то тем самым, можно добиться испарения углекислого газа, затем парникового эффекта, и как следствие - существенного потепления климата Марса, ? 
и климат будет пригодным  для жизни. 
 
Абсолютная правда. Китайцы так и собираются сделать. А потом теплицы развернут на полюсах. Такая вот программа терраформирования Марса от Поднебесной.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Освоение Марса
« Ответ #9693 : 11 Сен 2020 [16:54:37] »
Какое атмосферное давление ожидается?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

cybertron

Re: Освоение Марса
« Ответ #9694 : 11 Сен 2020 [17:16:31] »
https://habr.com/ru/post/384907/

<<<<<Маск немного подробнее рассказал о своей идее. Как оказалось, он не имеет в виду необходимость бомбардировки поверхности Марса, смысл идеи в осуществлении периодических ядерных взрывов над Марсианскими полюсами. Период между взрывами при этом составляет 2-3 секунды.

Идея в том, чтобы создать два небольших пульсирующих «солнца» над полярными шапками Марса. При этом взрывы должны происходить над поверхностью Марса, а не на самой поверхности. Эти искусственные светила нагреют планету и превратят замерзшую углекислоту в газ.
>>>>>>

https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/435402/Kak_iz_Marsa_sdelat_Zemlyu

<<<<По нашим расчетам, чтобы растопить все известные запасы углекислотного льда на полюсах Марса, нужно 50 000 «царь-бомб» — самых мощных в истории человечества. У нас их столько нет, и нет такого количества ракет, чтобы доставить бомбы на Марс. Во-вторых, даже если мы создадим столько бомб, доставим и взорвем их на полюсах Марса, это приведет к увеличению плотности атмосферы Марса примерно вдвое. Сейчас там 1/150 от плотности земной атмосферы, а станет 1/75>>>>

Возможно во 2-ой статье не учитывали что Маск имел ввиду взрывы над поверхностью - может быть это уменьшает нужное количество бомб.

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Освоение Марса
« Ответ #9695 : 11 Сен 2020 [18:55:01] »
<<<<<Маск немного подробнее рассказал о своей идее. Как оказалось, он не имеет в виду необходимость бомбардировки поверхности Марса, смысл идеи в осуществлении периодических ядерных взрывов над Марсианскими полюсами. Период между взрывами при этом составляет 2-3 секунды.
Вся эта энергия высветится за ночь,а в результате останется радиоактивное заражение.

cybertron

Re: Освоение Марса
« Ответ #9696 : 11 Сен 2020 [19:11:08] »
Цитата
радиоактивное заражение.

 а) Если плазменное облако взрыва не касается поверхности - радиактивное заражение резко снижается (потому что почва не засасывается в облако и не распыляется потом в атмосфере)
 б) Чем мощнее бомба - тем относительное радиактивное заражение меньше.

После испытания "Царь-бомбы" на Новой Земле - радиактивность упала до безопасных пределов уже через несколько часов.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 994
  • Благодарностей: 954
    • Сообщения от библиограф
Re: Освоение Марса
« Ответ #9697 : 11 Сен 2020 [19:54:19] »
Цитата
После испытания "Царь-бомбы" на Новой Земле - радиактивность упала до безопасных пределов уже через несколько часов.
Безопасных для кого?
Примерно через час после ядерного взрыва Энрико Ферми, одев защитный костюм и захватив с собою радиометр, на танке со специальной защитой от проникающей радиации направился в эпицентр ядерного взрыва (эта зона его поразила характером расплавления песка, образовавшего на большой площади стекловидную массу) для сбора радиоактивных образцов с целью их анализа на продукты деления ;D
« Последнее редактирование: 11 Сен 2020 [20:00:17] от библиограф »

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 141
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Освоение Марса
« Ответ #9698 : 11 Сен 2020 [19:55:42] »
ядерный взрыв != термоядерный взрыв

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 882
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Освоение Марса
« Ответ #9699 : 11 Сен 2020 [20:33:49] »
термоядерный взрыв

Ну, может быть , согласно данным из сети : "радиоактивное загрязнение опытного поля радиусом 2—3 км в районе эпицентра составило не более 1 миллирентген/час, испытатели появились на месте взрыва через 2 часа, радиоактивное загрязнение практически не представляло опасности для участников испытания[1]." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%8C-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0#%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F