Освоение Марса

[Проходящий Кот]

Вообще-то 110 человек ---- не случайные люди из племени Бороро( как они там в Амазонии называются), а предельно подготовленные специалисты.

[pkl]

"Радиация – это бич, который больше всего нас привязывает к Земле. Не техника, не двигатели, не конструктив, не система обеспечения, а радиация, которая заставляет нас летать на низких околоземных орбитах. Решим эту проблему – полетим дальше", – подчеркивает он.

Говорю вам, нужна плотная атмосфера. Без неё никто никуда не переселится. Редкие экспедиции будут, колонизация - нет.

[AndrejM]

Говорю вам, нужна плотная атмосфера. Без неё никто никуда не переселится. Редкие экспедиции будут, колонизация - нет.

Какой плотности? 
Как на Юпитере?
Нам нужен щит от радиации. Любой.
А атмосфера только для Дыхания. Ну и чтобы жидкость не кипела.
К стати размер щита знал каждый школьник в Советском союзе. На уроках ГО...

[незлой]

Тогда для каждой новой базы усилия могут быть сконцентрированы
на развитии новых отраслей промышленности, чтобы шаг за шагом, спустя столетия развития, создать современное общество.

Сид Мэйер, "марс-2"

[незлой]

тогда зачем напрягаться?

патамушто можем!

[николай теллалов]

много всякой ерунды входит в "можем"...

[незлой]

много всякой ерунды входит в "можем"...

совершенно верно. и мы можем её всю.
найти среди наших миллиардов населения несколько сотен энтузиастов задача тривиальная.
отправить их на Марс сложнее, но тоже решаемо даже на теперешнем уровне технологий.
какие ещё нужны причины - лично мне непонятно.

[николай теллалов]

есть причины не спешить

Марс (по крайней мере таково мое мнение) - не приоритет
сперва Луна, потом Меркурий, астероиды
возможно даже Марс и не стоит колонизировать, есть же Венера
а Марс "разберем" на станции роя преобразователей/излучателей и ретрансляторов энергии Солнца (некоторые предпочитают называть это "роем Дайсона")
(я уже много раз писал об этом)

да и энтусиастов требуется не сотен, а миллионов

[crazy_terraformer]

Система доставки грузов нужна с Земли или Луны и стабильный источник энергии. Относительно солнечной имеются сомнения у меня.  Для экватора и в летнем полушарии вне периодов пылевых бурь сгодится.
А для сурьёзного развития марсианских территорий нужна или космическа солнечна энергетика или АЭС, а лучше КВС. Для последних двух нужно или торий на Луне из KREEP-пород выковыривать(здесь у ряда информированных граждан имеются сомнения(AlexAV, mbrane))или урано-ториевая Голконда на каком-нибудь из крупных астероидов пояса(Психея, Веста, Паллада, Юнона, Фисба, Дорида, Аврора, Эгерия и т.д.), а желательно на нескольких.

[николай теллалов]

космическая солнечная энергетика

в 100500-ый раз:
рой внутри орбиты Меркурия (где эти модули производятся) = доставка энергии по всей системе

[Fall63]

урано-ториевая Голконда на каком-нибудь из крупных астероидов пояса

Откуда?? В земную кору уран при дифференциации из всей толщи планеты считай выплавлялся, и то кларк гранитов как правило не более 5ppm (50ppm - это уже уникальные гранитные массивы, единственные в своем роде)... А вы предлагаете искать уран на телах, размер которых многим меньше...

[crazy_terraformer]

Бывшим планетеземалям, переживавшим множественные импакты и собранных из конденсированных силикатных, железо-никелевых и др продуктов оных с высокой температурой плавления, почему бы и нет.

[Fall63]

Силикатные нужны (причем не базальтовые) - железоникелевые ничем вам не помогут...

[crazy_terraformer]

Силикатные есть. Да даже и бедные ураном и торием породы можно обогащать. Используя солнечну энергию прямо и косвенно, гидролиз силикатов в автоклаве водно-углекислотными флюидами(можно перекись водорода добавить). Короткие астероидны сутки для солнечной энергетики очень удобны.
Кстати, а какие космические минералы тория и урана известны?

[Fall63]

Да даже и бедные ураном и торием породы можно обогащать.

Даже настолько бедные, что EROEI c учетом обогащения будет меньше единицы? Только ради платиноидов - а с ними на Марсе недостатка как раз не должно наблюдаться...

"Нафига козе боян"? 

Вот статейка, правда довольно старая (и таких много) - видать тогда активно следы урана искали

https://www.jstage.jst.go.jp/article/geochemj1966/6/1/6_1_37/_pdf

Уран там измеряется в единицах ppb - в тысячи раз меньше чем в земных гранитах...

[crazy_terraformer]

Музыку играть! На Марсе без стабильной генерации лектричества делать нечего!
EROEI можно замыкать через богату экономику Солнечной системы. Солнечная энергия может производство этих "энергоконсерв" сделать выгодным.

Молибденит и галенит — сульфид молибдена и дисульфид свинца, содержащие примесь урана, возможно их залежи могут быть в составе толщ серы и сульфидов на поверхности Ио. Далековато, но для бешеной собаки семь вёрст — не крюк!

[Fall63]

Музыку играть! На Марсе без стабильной генерации лектричества делать нечего!
EROEI можно замыкать через богату экономику Солнечной системы. Солнечная энергия может производство этих "энергоконсерв" сделать выгодным.

Учитывая энергоемкость урана, низкие концентрации в космосе и наличие больших "концентрированных" месторождений на Земле (сланцевые месторождения с сотнями ppm по сравнению с космосом - богатейшие жилы) - как бы не вышло так что с Земли выгоднее возить, при всем сопутствующем геморе...

[AndrejM]

как бы не вышло так что с Земли выгоднее возить

Как би не вышло что есть места ещё большей концентрации

[AndrejM]

Кстати, а какие космические минералы тория и урана известны?

Правильнее сказат: а кто действительно целенаправленно искал?
Лучший кандидат для поиска месторождений Меркурий.
Но вопрос Зачем и Сколько? Может внести существенные коррективы.
Ну и имея какую нибудь звезду рядом и КУЧУ времени можно нарабатывать синтетические радиоактивы.
К слову Марс вполне богат Солнечной энергией. (Не так много как у нас но хватает)

[AndrejM]

А вы предлагаете искать уран на телах, размер которых многим меньше

А вы предлагаете искать в Ядре Земли?
Все что на поверхности родом именно от таких мелких объектов.
Главное насколько разбавленно?