Освоение Марса

[crazy_terraformer]

Первое, что требуется на Марсе - это масштабная геологическая разведка. Есть мнение, что автоматы в полной мере к этому не способны, нужно интеллектуальное, а где-то и физическое участие человека.

Можно в чисто исследовательских целях скинуть из космоса на Марс на парашютах мирные термоядерные заряды, совмещённые с пенетраторами.
Парашюты гасят скорость до приемлемой и отстёгиваются. Пенетратор вонзается в поверхность и термоядерный заряд погружается в грунт. Ба-бах и окружающая порода превращается в пар и плазму, сейсмические волны расходяться вглубь и вширь. Будет что детектировать. Надо только спутники с детектирующей аппаратурой на НОО Марса и сейсмостанции на его поверхности разместить.

[Mercury127]

А просто кайлом тихо-мирно-культурно помахать слабо?

[Кремальера]

https://phys.org/news/2019-12-nasa-treasure-ice-mars.html



Новая статья, опубликованная в «Geophysical Research Letters», предоставила карту водяного льда на Марсе, который, как полагают, в некоторых местах находится всего в 2,5 см ниже поверхности.

На НСФ вышло резюме насовской статьи на более доступном языке.
https://www.nasaspaceflight.com/2019/12/mars-colonization-new-water-map-hold-key-land/
В целом тут вообщем-то не про колонизацию,и даже не про SpaceX,а про саму возможность иной жизни на четвертой планете,коль уж там воды как грязи.
Ну и агенство тоже молодцом,дозировано льют воду в нужные моменты.

[Кремальера]

Мнение против купольных конструкций на Марсе как обитаемых объемов.
https://caseyhandmer.wordpress.com/2019/11/28/domes-are-very-over-rated/
Автор взамен куполов предлагает обтянуть Марс низкопрофильными мембранами,наподобие низких туннелей в ягодниках.

[crazy_terraformer]

А просто кайлом тихо-мирно-культурно помахать слабо?

Да запросто для закладки термоядерного заряда. А то если сбрасывать в пенетраторе или с пенетратором, тогда имеется шанс, что часть устройств разобьётся, не взорвавшись.

[jim2000]

Разумеется, если на Марсе когда-нибудь будет база долговременного пребывания, ей нужна будет и техника для работы на поверхности. Что тут, собственно, обсуждать?

Ну так обсуждать и нечего. Я ж и спрашивая, раз лететь собрались, то какое оборудование и с какой целью уже готово.

Первое, что требуется на Марсе - это масштабная геологическая разведка. Есть мнение, что автоматы в полной мере к этому не способны, нужно интеллектуальное, а где-то и физическое участие человека.

а вот тут фигушки. Ручками с кайлом по марсу не походишь - скафандр по любому ограниченный ресурс имеет, да и работать в нем... заморишься. Он же ж практически пустотный должен быть. так что все равно телеуправляемые тамоходки будут. и какая разница, управлять ими из бочки или с Земли. Да. лаг по времени, за -то можно сходить в кафешку, в боулинг.. на рыбалочку.. Да и стимул к развитию автономных систем (ИИ)

[jim2000]

Первое, что требуется на Марсе - это масштабная геологическая разведка. Есть мнение, что автоматы в полной мере к этому не способны, нужно интеллектуальное, а где-то и физическое участие человека.

Можно в чисто исследовательских целях скинуть из космоса на Марс на парашютах мирные термоядерные заряды, совмещённые с пенетраторами.
Парашюты гасят скорость до приемлемой и отстёгиваются. Пенетратор вонзается в поверхность и термоядерный заряд погружается в грунт. Ба-бах и окружающая порода превращается в пар и плазму, сейсмические волны расходяться вглубь и вширь. Будет что детектировать. Надо только спутники с детектирующей аппаратурой на НОО Марса и сейсмостанции на его поверхности разместить.

А это, на самом деле, не плохой вариант. Экологов, буде такие возбухать начнут, скинуть следом. На парашют с пенетратором на них можно не тратиться.

[crazy_terraformer]

Мнение против купольных конструкций на Марсе как обитаемых объемов.
https://caseyhandmer.wordpress.com/2019/11/28/domes-are-very-over-rated/
Автор взамен куполов предлагает обтянуть Марс низкопрофильными мембранами,наподобие низких туннелей в ягодниках.

Сойдёт для сбора воды в виде конденсата, для рекультивации грунта и для выращивании растений и водорослей в качестве сырья для промышленности. Очистка грунта от перхлоратов и перекисей будет идти в результате взаимодействия их водных растворов с содержащимися там же — металлическим железом и FeO, Fe2SiO4, а так же посредством потребления этих токсичных окислителей существующими уже сейчас штаммами микроорганизмов. Грунты с высоким содержанием тяжёлых металлов могут  очищаться благодаря культивации растений гипераккумуляторов, возможно даже непродолжительной, если использовать растворы хелатирующих агентов и ПАВ для быстрого перевода ионов тяжёлых металлов и их оксидов в водный раствор. Растения вытянут эти токсичные вещества из грунта и быстро погибнут, накопив летальные для себя концентрации. Так что после сбора этой биомассы можно снова производить высадку, подождать пока всходы достигнут нужных размеров и повторить обработку грунта.
 Проблемы с биорекультивацией будут разве что с грунтами, загрязнёнными VI-валентным хромом.  Эти территории придётся либо обходить, либо использовать их грунты как руду.
Рекультиваторы — растения и водоросли станут источником органического сырья для синтеза полимеров, минерального сырья — тяжёлых Ме, калия, фосфатов,фтора, микроэлементов.
Для концентрирования минеральных компонентов могут быть задействованы пищевые цепи или их элементы, где биоматериал автотрофов будет проходить ряд преобразований и редукций. Фитофаги(насекомые и грызуны), мелкие и средние хищники, детритофаги. Искомые вещества сконцентрируются в экзо или эндоскелетах, почках, печени и мозге, иных органах и тканях существ или в экскретах(фекалиях, моче и т.д.).

Вопрос, конечно, с УФ — насколько хорошо он поглощается или отражается полимерами этой мембраны? От чего будет зависеть срок её службы(фотодеструкция связей между олигомерами), УФ свыше определённой частоты и интенсивности убивает почти любые жизненные формы, именно эту часть следует отфильтровать. Так как остальное необходимо для удержания численности микроорганизмов и грибков на определённом уровне, а также для регуляции физиологической активности(фитопериодизм).
Исчо один вопрос с аккумуляцией тепла на ночь и перегревом днём. Днём тепло накапливается в этом термосе и в результате есть опасность перегрева,т.е. нужен тепловой буфер в виде водоёмов, вода нагреваясь поглощает много тепла.

[jim2000]

Еще вот вопрос есть.....
А как там с правосудием будет?
Ведь рано или поздно кто-нить кого-нить если не прирежет, то морду набьет точно. И что тогда? Следующим рейсом прокурора отправлять с амоном для задержания?
И это на самом деле не стеб. Т.к. отсутствие наказания запросто послужит спусковым механизмом разборок при возникновении конфликтных ситуаций. и как быть?

[Mercury127]

Сами разберутся.

[Проходящий Кот]

Еще вот вопрос есть.....
А как там с правосудием будет?
Ведь рано или поздно кто-нить кого-нить если не прирежет, то морду набьет точно. И что тогда? Следующим рейсом прокурора отправлять с амоном для задержания?
И это на самом деле не стеб. Т.к. отсутствие наказания запросто послужит спусковым механизмом разборок при возникновении конфликтных ситуаций. и как быть?

Так на первое время там армейская дисциплина как на линии фронта будет.
Вплоть до расстрела на месте......

[crazy_terraformer]

Еще вот вопрос есть.....
А как там с правосудием будет?
Ведь рано или поздно кто-нить кого-нить если не прирежет, то морду набьет точно. И что тогда? Следующим рейсом прокурора отправлять с амоном для задержания?
И это на самом деле не стеб. Т.к. отсутствие наказания запросто послужит спусковым механизмом разборок при возникновении конфликтных ситуаций. и как быть?

Дело в отборе совместимых с друг другом лиц, устойчивых к стрессу. Это методики психологии. Так отбирали кандидатов в экипажи  на длительные экспедиции на "Мир" и отбирают на МКС(?)Плюс режим дня, занятость. На Марсе для релаксации можно и минибассейн сделать для плавания, сауну. Оранжерею. Массажное кресло. Да просто на багги покататься...
Опять же постоянный мониторинг состояния физического и психического здоровья будет как дистанционный посредством цифровых видеокамер, тепловизоров(термографов), так и носимых датчиков. Возможно будет проверка как на полиграфе для контроля уровня стресса с выдачей медицинских  рекомендаций для профилактики.
Думаю, что медицинскую диагностику можно формализовать посредством слабого ИИ и продвинутой диагностической аппаратуры, что поможет врачу на Марсе.
Ну, а в случае конкретного ку-ку, чувака седируют в психиатрическом смысле, и далее в зависимости от местных возможностей будут либо лечить, либо держать в полурастительном состоянии.
Зэков в космосе, на Марсе или Луне не будет, колонисты и вахтовый персонал — добровольцы, а потомство не знает лучшей жизни.
Там токмо психология и психиатрия будет рулить. Вместо полицейских — спасатели и санитары, психиатры, психологи.

[Mercury127]

Зэков в космосе, на Марсе или Луне не будет

разумеется. зачем зеки, если есть биореактор?

[crazy_terraformer]

Таки зачем переводить животный белок и жирок с гликогеном "Завтрак туриста" и фсё путём!

[Mercury127]

Не, это слишком тяжело психологически... Да и на Землю потом обратно не пустят.

[Андрей 2]

Так на первое время там армейская дисциплина как на линии фронта будет.
Вплоть до расстрела на месте......

Ну расстрел или нет, это уже пусть тамошний суд решает, важно не допустить превращения Марса в бандитский притон, вместе с пассажирами отбывающими на Марс должны быть и полицейские, естественно вооружённые, ну и само собой психиатры с санитарами и наркологи,все перечисленные должны находится там на ротационной основе. Кроме того надо бы проверять личности отбывающих на предмет принадлежности к преступному миру, на случай если кто-нибудь решит скрываться на Марсе в расчёте на то что "рука правосудия туда не дотянется".

[Проходящий Кот]

Боевое вооружение на марсианской базе -- --это лучший способ её угробить.....

[Mercury127]

Просто нужно больше демократии!

[Проходящий Кот]

Это другой способ благополучно угробить базу......

[cybertron]

Поинтересуйтесь историей преступлений на Антарктических базах.

1959 - Станция Восток (станция Восток),  - стала ареной драки между двумя учеными из-за игры в шахматы

1984 -  The Almirante Brown Station - Здание станции было сожжено руководителем и врачом станции после того, как ему было приказано остаться на зиму.


Введение сухого закона избавит от необходимости держать полицейские силы.  Когда население перевалит за 1000-чу ну тогда может один шериф понадобится.