Освоение Марса

[crazy_terraformer]

А зачем антарктический климат, если можно суперпарниковые фториды использовать? Ряд растений синтезируют фторуксусную кислоту южно-африканский молочай Dichapetalum cymosum сем.Dichapetalaceae. Многие из представителей этого семейства и ряд растений Австралии (роды Гастролобиум, Гомфолобиум (Gompholobium), Оксилобиум (Oxylobium), Акация) также продуцируют фторацетат. Заставить какие-нибудь виды выделять эти фториды в ответ на определённую температуру и таким образом авторегулировать климат планеты.
Не могу найти монографию в свободном доступе.
"Природные галогенированные органические соединения" В. М. Дембицкий, Г. А. Толстиков ; . - Новосибирск : Изд-во СО РАН, фил. "Гео", 2003.  ISBN 5-7692-0633-0

[crazy_terraformer]

Вопрос, не затопят ли воды Марса дно Долины Маринер?

Затопит!

Если затопит, то можно жить на склонах Долины или на островах, или на плавучих платформах.

[noxx77]

Вопрос, не затопят ли воды Марса дно Долины Маринер?

Затопит!

Если затопит, то можно жить на склонах Долины или на островах, или на плавучих платформах.

Любите Вы, батенька, всё усложнять...
Хотя, на самом деле, море на ранних стадиях терраформирования - офигенный гандикамп, смягчающий климат и создающий множество потенциальных биотопов.

[Rattus]

море на ранних стадиях терраформирования - офигенный гандикаП, смягчающий климат и создающий множество потенциальных биотопов.

А если быть ближе к реальности - то наличие больших масс открытой воды - обязательное условие хоть какой-то колонизации и "терраформирования" вообще.

[LonelyWanderer]

Надо останавливать вращение Марса, и будет вам неарктический  климат в подсолнечное точке.
Вечером посчитаю, сколько транснептновых тел нужно сбрасывать из облака Оорта для этого. Но навскидку не так уж и много, ведь скорость вращения Марса на экваторе меров 250 в секунду, если брать среднюб скорость вращения всего вещества Марса, то это гораздо меньше, т.е. момент импульса не так уж и велик,  транснептуновые тела по касательной будут падать километров 30 в секунду. Навскидку одного шарика километров в 600-700 будет достаточно. И будет океан воды, причём воды будет достаточно, чтобы ночная ледяная шапка полностью покрыла полушарие и стекала в теплую подсолнечную часть Марса. Ну и атмосфера, соответственно, будет, наверное, даже в несколько бар. А там делов то, дать импульс в несколько десятков м/с.

[LonelyWanderer]

Или есть ещё такой вариант - медленно вращающийся Марс. С периодом  месяцев в 10. То есть 5 месяцев дня и 5 месяцев ночи. Тогда подсолнечная точка вместе с водоемами будет успевать таять, прогревается, растения будут успевать вегетатировать. А зимой, на ночной стороне, будет холодно как в Антарктиде, но снега не будет успевать выпадать столько, чтобы образовался ледяной щит. Останутся только северная и южная полярные шапки

[Проходящий Кот]

Глобальность это хорошо. Но освоение реально, только если будет проходить мелкими шашками, каждый из которых увеличивает возможности марсианской цивилизации.....

[Vavanzer]

А зачем антарктический климат, если можно суперпарниковые фториды использовать?

Кое что о парниковом эффекте нам не договаривают.  Тк сами его почитатели не учитывают термические и динамические потоки атмосферы.  Вертикальное перемешивание атмосферы к примеру.  И фактор прозрачности в ИК в зависимости от концентрации воздуха.   Короч это все расписывать надо ,что к чему.
А если коротко - парниковый эффект не влияет так как на него полагаются.

Про фториды - хотите попробовать подышать таким воздухом в террариуме? С недельку посидеть в искуственной атмосфере ))))

Надо останавливать вращение Марса, и будет вам неарктический  климат в подсолнечное точке.

И Вечная полярная шапка на теневой точке))) Мало того что итак часть атмосферы вымерзает на полюсах зимой ))) Так и остатки еще заморозить хотите ))

Остановка прокатит если 2-3 атмосферы давление сделать, чтоб теплоемкость и теплоперенос обеспечить. По сути двойная работа.

[LonelyWanderer]

Если отбомбить Марс телами в эквиваленте равными шарику 600-700 километров, то ледовая шапка будет достаточно велика, чтобы сползать и таять  на дневной стороне, а значит и все замерзшие газы (а это только углекислота) будут возвращаться в атмосферу.

[crazy_terraformer]

Про фториды - хотите попробовать подышать таким воздухом в террариуме? С недельку посидеть в искуственной атмосфере ))))

Ими дышать не надо. Просто все жилые помещения и города будут под тонкими прозрачными герметичными куполами, часть территории с лесами и озёрами тоже. Хотя можно весь Марс под стеклянный купол закатать, тогда суперфториды вообще не будут нужны, стекло-пакеты будет ИК-излучение и тепло задерживать. И бомбить ничего не надо.
Планета-теплица с климат-контролем.

[Проходящий Кот]

И все время ждать кирпича на голову?

[crazy_terraformer]

И все время ждать кирпича на голову?

Учитывая, что атмосфера будет как земная - плотная, а можно сделать и до 5 бар, большинство метеоритов будет сгорать в атмосфере. А стекло может быть триплексом или из оксида алюминия или ещё из чего попрочнее. 

[noxx77]

море на ранних стадиях терраформирования - офигенный гандикаМПФ, смягчающий климат и создающий множество потенциальных биотопов.

А если быть ближе к реальности - то наличие больших масс открытой воды - обязательное условие хоть какой-то колонизации и "терраформирования" вообще.

Терраформирования - да, а колонизации - не уверен.

[crazy_terraformer]

Спроектированные самые высокие два небоскрёба из стали, насколько я помню, по проекту имели 4 км в высоту. На Марсе подобные бы могли иметь 10574 метра, а из оксида алюминия или боронитридных нанотрубок ещё выше, такие же по высоте могут быть опоры для прозрачных панелей купола. В результате в глобальной теплице могут идти настоящие осадки и двигаться облака.

[Сергей Геннадьевич]

Что ни идея - то стройка века. То вращение планеты остановить, то атмосферу в 500 раз увеличить/уплотнить, попутно подогнав её состав. Ну или покрыть ВСЮ планету бронебойным стеклянным куполом. Причём не шилом каким, что АК7,62 пробить не сможет. А чтоб метеориты типа "челябинского" не пробивали...
Ребят, вы всё это серьёзно? Я вот просто удачной посадке маленького беспилотного модуля бы обрадовался, да Скиапарелли с задачей не справился. А вы тут коммунизм построить собрались...

[Проходящий Кот]

Как бы это все не сегодня.
Однако планов грамадье очень далеко от простой идеи подмарсианской жилой станции с солнечными батареями на поверхности.
А только она имеет смысл...
Постепенно расширяясь по поверхности Марса такая система и позволит заселить его.
Однако это слишком банально.
Поэтому и постоянные планы одним ударом терраформировать Марс.....

[noxx77]

Как бы это все не сегодня.
Однако планов грамадье очень далеко от простой идеи подмарсианской жилой станции с солнечными батареями на поверхности.
А только она имеет смысл...
Постепенно расширяясь по поверхности Марса такая система и позволит заселить его.
Однако это слишком банально.
Поэтому и постоянные планы одним ударом терраформировать Марс.....

Ага, Вы ещё предложите из подземной базы роботами управлять на поверхности! А как же героические ВКД на басмаческие пулемёты???

[crazy_terraformer]

Что ни идея - то стройка века. То вращение планеты остановить, то атмосферу в 500 раз увеличить/уплотнить, попутно подогнав её состав. Ну или покрыть ВСЮ планету бронебойным стеклянным куполом. Причём не шилом каким, что АК7,62 пробить не сможет. А чтоб метеориты типа "челябинского" не пробивали...
Ребят, вы всё это серьёзно? Я вот просто удачной посадке маленького беспилотного модуля бы обрадовался, да Скиапарелли с задачей не справился. А вы тут коммунизм построить собрались...

Погоди. Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Сначала будет подповерхностные поселения. Потом потихоньку появится атмосфера достаточно плотная в Долине Маринер и Элладе, затем там появятся безкупольные (в герметичных зданиях) и подкупольные поселения (из-за высокой концентрации CO2 и или холода придётся изолироваться от среды обитания). Затем либо продолжат дальше наращивать атмосферу и будут терраформировать почти всю поверхность планеты (кроме высоких гор), либо ограничатся глубокими низменностями.
Либо будут добавлять суперпарниковые газы, либо постепенно застроят поверхность сначала малыми,а затем всё более крупными теплицами, пока не построят глобальное тепличное сооружение.
У ребят всё время мира впереди, пара миллиардов лет как минимум.

Ежели что, от метеорита можно успеть укрыться, если будет система слежения и маяки на опасные объекты расставят. А если бы Тунгусский метеорит ударил по Москве, уже там не жить после. Метеориты падают и могут упасть где угодно.

[noxx77]

Потом потихоньку появится атмосфера достаточно плотная в Долине Маринер и Элладе, затем там появятся безкупольные (в герметичных зданиях) и подкупольные поселения (из-за высокой концентрации CO2 и или холода придётся изолироваться от среды обитания).

Думаю, после подземных появятся подводные базы вроде "Спрутов", а уже после - купола.

[crazy_terraformer]

Полагаю ограничение на 4 км высоты от уровня моря в проектах Башня Никитина — Травуша 4000 и X-Seed 4000 выбрано японцами из-за опасности разгерметизации внешних этажей и связанного с этим падения давления кислорода, а отсюда опасности гипоксии. До 4-х км неадаптированный человек не умрёт. Так что высота опор может выше 10,6 км на Марсе. Вместо стеклянных пакетов можно использовать подушки плёнки из фторопласта ETFE, те что покрывают Хан Шатыр в Астане. А вместо балок между опорами или вместе с ними натянутые тросы. Таким образом вместо купола можно использовать шатёр.

Бедолаги в этом случае увидят небо только в горах или на космодромах.