Влияет ли вращение на гравитационное поле?

[dims]

Мой друг утверждает:

Если Солнце начнёт вращаться вокруг своей оси с такой же скоростью как и Земля вокруг Солнца, то Земля на Солнце упадёт.

Обратите внимание, что в настоящий момент Солнце вращается с периодом примерно в один месяц, то есть, гораздо БЫСТРЕЕ, чем нужно, чтобы упала Земля по мнению Вашего друга (1 год).

Более глобально, он считает, что спин (вращение вокруг своей оси, если не ошибаюсь) ВЛИЯЕТ на гравитацию.

Влияет но очень слабо. Можно обнаружить только сверхточными измерениями. Вращающееся тело увлекает во вращение все тела вокруг себя. Заметным этот эффект становится только вокруг чёрных дыр.

Чем быстрее спин - тем больше гравитация.

Нет, это работает не так.

Кроме того, обратите внимание на первый камент. По теории Вашего друга, если бы Солнце вращалось бы вместе с Землёй, с периодом в 1 год, то оно вращалось бы медленнее, то есть, его гравитация должна была бы стать МЕНЬШЕ и земля бы улетела, а не упала бы.

Если же друг имел в виду случай, когда Солнце вращалось бы с периодом в 1 день, то тогда его теория внутренне непротиворечива, но она противоречит известным фактам о законах природы.

Итак: влияет ли вращение вокруг своей оси на гравитацию?

Влияет, но не так, как думает Ваш друг, вот так.

[konstkir]

Вопрос какой-то дурацкий. Солнце вращается с угловой скоростью. Причем здесь скорость Земли?

(кликните для показа/скрытия)

Вы когда нибудь слышали о том, что не существуют тупые вопросы, а бывают тупые ответы? Вот ваш ответ именно к таковым и относится. Я указал, что НИ У МЕНЯ ни у НЕГО соответствующего диплома по физике/астрономии/астрофизике нет. Значит очевидно что с вашей колокольни ЛЮБОЙ наш вопрос можно расценить детским/глупым/ерундой/дурацким. Ну, и зачем вы наплодили 5 сообщений флейма? Тема дурацкая? Ну и проходи мимо, если интересующийся человек зайдёт сюда, ему придётся читать пол страницы твоего *****.

Хамишь, парниша? И это после 2 сообщений на незнакомом форуме. За друга обиделся или за себя?
Я это, кстати, говорил просто вслух в теме для всех. Всегда против всплывания неподготовленных даже простейших тем
Вопрос в самом деле неграмотный и это ясно без диплома любому нормальному школьнику.
Надо было просто посмотреть в школьный учебник или в ВИКИ по поводу линейных и угловых скоростей и уточнить о каких скоростях идет речь. Кстати, и угловые, и линейные скорости у Солнца заметно отличаются по широте.

И я против сюсюканья с ленивыми и неподготовленными новичками. Приходишь на научный форум хотя бы старайся соответствовать - готовься хоть немного.

[dims]

Доподлинно известно что это отношение произведения масс двух тел к квадрату расстояния между ними умноженному на Гр. постоянную. Ни слова о вращении в этом законе не сказано.

Вы правы, но с точностью до так называемой "классической механики" Ньютона. С точки зрения "теории относительности" Эйнштейна, гравитация имеет 10 параметров, среди которых есть и вращательные.

[Скеп-тик]

Само вращение на гравитационную силу притяжения не влияет. Оно _{немножечко} влияет на направление силы взаимного притяжения (в ОТО это, кажется, малость третьего порядка?), вследствие чего обращение малого тела вокруг большого на огромадных периодах времени вращающихся вокруг своей оси тел, и взаимно гравитационно-захваченных тел, будет отличаться.

[MastersWRC]

dims, Спасибо за предельно ясный ответ. Тему можно закрывать.

[Maxim Barkov]

Ни слова о вращении в этом законе не сказано. А значит и влияния не оказывает

https://en.wikipedia.org/wiki/Kerr%E2%80%93Newman_metric

Вы буковку J и альфа в метрике заметили? Интересно, что они значат?

[Maxim Barkov]

Вопрос не коректен и возможно несколько интерпретаций.
Что значит солнце вращается со скоростью земли? Орбитальная скорость = скорость на поверхности (как я посчитал)
Угловая скорость как заметил ув. konstkir

Как считать поправку:
Изминение гравитирующей массы,
поправка к прецессии из метрики Керра (пропорциональна Rg/Rsun*(Rsun/r_orbit)^3*Omega_sun)

В любом случае поправка будет мала.

[MastersWRC]

Что значит солнце вращается со скоростью земли?

Он имел ввиду, что Земля будет двигаться по орбите Солнца, находясь на которой, Земля обращается вокруг Солнца с угловой скоростью, равной угловой скорости вращения Солнца вокруг оси.

В нашей с ним дискуссии окончательную точку поставил геостационарный спутник.

[zam2]

Он имел ввиду, что Земля будет двигаться по орбите Солнца, находясь на которой, Земля обращается вокруг Солнца с угловой скоростью, равной угловой скорости вращения Солнца вокруг оси.

Удивительно доходчиво растолковали.

[George12]

от скорость вращения тела (например земли) вокруг другого тела (например солнца) будет зависеть его орбитальное положения. Тела находящиеся ближе должны иметь большую собственную скорость, что бы противодействовать большей силе притяжения. Так у земли средняя орбитальная скорость около 30 км/с, у меркурия около 47 км/с, а у Юпитера около 13 км/с. Вот если орбитальную скорость вращения земли вокруг солнца каким то образом изменить до 0 км/с, то земля однозначно притянется солнцем, как Ньютоновское яблоко землей. Если земля не полностью прекратит свое вращение вокруг солнца, то она перейдет на эллиптическую орбиту с более высоким эксцентриситетом.
Таким образом если земля прекратит свое относительное движение(вращение) вокруг солнца, то есть их абсолютные скорости будут иметь одно направление и значение, земля в течении нескольких дней упадет на солнце. Изменится не гравитация а противодействующая ей сила.

[zam2]

Изменится не гравитация а противодействующая ей сила.

Нет никакой противодействующей гравитацие силы. Движение Земли вокруг Солнца определяется единственной силой - силой притяжения Земли к Солнцу.

[MastersWRC]

Изменится не гравитация а противодействующая ей сила.

Нет никакой противодействующей гравитацие силы. Движение Земли вокруг Солнца определяется единственной силой - силой притяжения Земли к Солнцу.

То есть вы пренебрегаете скоростью движения Земли? Не согласен. Летела бы Земля быстрее - улетела бы к Андромеде. Противодействующая сила есть однозначно.

[zam2]

То есть вы пренебрегаете скоростью движения Земли?

С чего такой вывод?

Летела бы Земля быстрее - улетела бы к Андромеде.

Это верно.

Противодействующая сила есть однозначно.

А это нет.

[Geen]

Летела бы Земля быстрее - улетела бы к Андромеде.

Андромеда разве в плоскости эклиптики??

[zam2]

Андромеда разве в плоскости эклиптики??

Не придирайтесь. В данном  случае Андромеда - это не Андромеда и даже не туманность Андромеды, а символ чего-то весьма далекого.

[Geen]

Андромеда разве в плоскости эклиптики??

Не придирайтесь. В данном  случае Андромеда - это не Андромеда и даже не туманность Андромеды, а символ чего-то весьма далекого.

Да, но ведь и скорость придётся не просто увеличить, а в несколько раз минимум....

[MastersWRC]

То есть вы пренебрегаете скоростью движения Земли?

С чего такой вывод?

Вот с чего:

Нет никакой противодействующей гравитацие силы. Движение Земли вокруг Солнца определяется единственной силой - силой притяжения Земли к Солнцу.

Солнце тянет к себе гравитацией (или же "заворачивает" вокруг себя пространство). Двигаясь по эллипсу, на планету действует центробежная сила. Которая и есть противодействующей. Разве не так?

[Ly_S]

Вращение Солнца,даёт центробежную силу?

[dims]

Солнце тянет к себе гравитацией (или же "заворачивает" вокруг себя пространство). Двигаясь по эллипсу, на планету действует центробежная сила. Которая и есть противодействующей. Разве не так?

Нет, не так. Законы природы определяются тем, в какой системе отсчёта (СО) сделано описание. "Настоящими" принято считать такой вид законов природы, который они имеют в так называемых "инерциальных СО" (ИСО). В этих СО законы природы имеют наиболее простой вид. Для классической механики это "законы Ньютона".

Чтобы получить ИСО для рассмотрения движения планет, нужно связать СО с центром масс (ЦМ) Солнечной Системы (СС). Такая система называется система центра масс (СЦМ). Поскольку в Солнце содержится 99% массы СС, то СЦМ в первом приближении связана с центром Солнца.

В этой СО сил инерции, таких, как центробежная сила, не существует. Вообще, в ИСО не существует сил инерции. Наличие сил инерции является признаком того, что мы рассматриваем движение в неинерциальной СО.

Итак, мы находимся в ИСО под названием СЦМ.

В этой ИСО действуют простые законы механики, в том числе, так называемый "первый закон Ньютона", он же "закон инерции". Который гласит, что "Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние."

Иными словами, любые астероиды или спутники, если на них не действуют силы, движутся прямолинейно или висят неподвижно.

Однако, в центре СС находится источник силы тяготения -- Солнце. Этот источник прикладывает (центростремительную) силу ко всем телам СС. Под действием этой силы траектории движения тел перестают быть прямолинейными и превращаются в криволинейные, называемые "орбитами".

Таким образом, орбитальное движение планеты происходит под действием ОДНОЙ силы -- притяжения к Солнцу. Без действия этой силы, тело "хочет" лететь прямо (во исполнение Первого закона). Однако, сила отклоняет тело от желаемого движения.