A A A A Автор Тема: Вопрос по юлианскому календарю.  (Прочитано 2985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Юлианский календарь введен в 45 году до н.э.

В 1582 году римский папа ввел григорианский календарь.

Вопрос, почему разница между юлианским и григорианским днем тогда составляла 10 дней, а не (1582+45)/128 = 12,7 дней?


Оффлайн jaker

  • *****
  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 252
  • Андрей
    • Сообщения от jaker
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #1 : 03 Фев 2015 [17:10:59] »
Так как юл.календарь был принят в 325 г нэ
Немного фоток: http://www.flickr.com/photos/jakerbe

Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #2 : 03 Фев 2015 [17:29:29] »
Так как юл.календарь был принят в 325 г нэ

Что? Разве не Юлий Цезарь принял юлианский календарь?

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 901
  • Благодарностей: 557
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #3 : 03 Фев 2015 [17:46:10] »
В том году закончился счет по римским императорам и начался от  Р. Х. Прям с 325-го.

Оффлайн jaker

  • *****
  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 252
  • Андрей
    • Сообщения от jaker
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #4 : 03 Фев 2015 [17:49:22] »
Никейский Собор утвердил юл.календарь для использования.
И Пасху определил
Немного фоток: http://www.flickr.com/photos/jakerbe

Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #5 : 03 Фев 2015 [17:58:02] »
В том году закончился счет по римским императорам и начался от  Р. Х. Прям с 325-го.

Не могу понять, юлианский календарь то все равно действовал с 45 года до н.э.

Почему было взято 10 дней разницы, а не 13?
« Последнее редактирование: 03 Фев 2015 [18:10:21] от FGH123 »

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 901
  • Благодарностей: 557
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #6 : 03 Фев 2015 [18:18:10] »
С воцарением каждого императора начинался 1-й год Имярек

Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #7 : 03 Фев 2015 [18:23:13] »
1-й год Имярек

Не знаю, что это такое.

Может кто нибудь еще доступно объяснит, почему взяты именно 10 дней разницы с юлианским календарем при вводе григорианского календаря, а не 13?







Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #8 : 03 Фев 2015 [22:05:35] »
Так ведь куда доступнее? Потому что с момента введения, с 325 года, на момент коррекции и набежало 10 дней.
Как может начаться счёт с 45 года до какой-либо эры? Посудите сами: через 45 лет будет нулевой год эры, которую мы сейчас принимаем текущей. Абсурд?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #9 : 03 Фев 2015 [22:08:11] »
Потому что с момента введения, с 325 года

В Википедии другое написано.


Цитата
Календарь введён Юлием Цезарем с 1 января 45 года до н. э.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%EB%E8%E0%ED%F1%EA%E8%E9_%EA%E0%EB%E5%ED%E4%E0%F0%FC


Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #10 : 03 Фев 2015 [22:09:14] »
Как может начаться счёт с 45 года до какой-либо эры?


С даты введения и начинается отсчет набегания лишних дней. Разве нет?

Оффлайн Axon

  • ***
  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 3
  • @(°_°)@
    • Skype - n-nikiforov
    • Сообщения от Axon
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #11 : 03 Фев 2015 [22:34:11] »
Никейский собор в 325 году установил время празднования Пасхи. Коррекция календаря Григорием XIII была произведена с целью вернуть Пасху (а заодно и другие церковные праздники) "на место" - именно по отношению к IV веку. Юлий Цезарь здесь совершенно ни при чём.

Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #12 : 03 Фев 2015 [22:37:37] »
Никейский собор в 325 году установил время празднования Пасхи. Коррекция календаря Григорием XIII была произведена с целью вернуть Пасху (а заодно и другие церковные праздники) "на место" - именно по отношению к IV веку. Юлий Цезарь здесь совершенно ни при чём.

Я правильно понял, эта коррекция была именно под день равноденствия, чтобы он попадал именно на 21 марта?

Чтобы было как в 4 веке?



AlAn

  • Гость
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #13 : 03 Фев 2015 [22:45:08] »
В Википедии другое написано.
Цитата
Календарь введён Юлием Цезарем с 1 января 45 года до н. э.
Для начала можно напомнить, что после введения юлианского календаря Ю. Цезарем, понтифики (или кто у них там следил за датами) запутались с високосами, и пришлось вновь корректировать календарь при О. Августе. Вот на сколько скорректировали, я не в курсе.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #14 : 03 Фев 2015 [23:29:36] »
Я правильно понял, эта коррекция была именно под день равноденствия, чтобы он попадал именно на 21 марта? Чтобы было как в 4 веке?
Да, чтобы вернуться к ситуации 4-го века. И для этого правило счета високосных лет одновременно подкорректировали, чтобы Пасха впредь от этой даты далеко не уплывала.


Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #15 : 03 Фев 2015 [23:40:23] »

Так, получается ко времени Никейского собора в 325 году день равноденствия по юлианскому календарю сдвинулся назад уже на 3 дня относительно состояния на день ввода юлианского календаря?

Оффлайн jaker

  • *****
  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 252
  • Андрей
    • Сообщения от jaker
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #16 : 03 Фев 2015 [23:42:23] »

Так, получается ко времени Никейского собора в 325 году день равноденствия по юлианскому календарю сдвинулся назад уже на 3 дня относительно состояния на день ввода юлианского календаря?
Да
Немного фоток: http://www.flickr.com/photos/jakerbe

Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #17 : 03 Фев 2015 [23:54:26] »
jaker

Спасибо.

Странно, что астрономы Римской империи к Никейскому Собору 325 года не заметили это смещение в 3 дня.

Так получается, христиане 1 века нашей эры, когда рассчитывали Пасху, исходили из того, что день равноденствия был 24 марта?

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 901
  • Благодарностей: 557
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #18 : 04 Фев 2015 [10:02:14] »
Странно, что астрономы Римской империи к Никейскому Собору 325 года не заметили это смещение в 3 дня.
Астрономы к этому не имеют никакого отношения. Они, скорее всего, и не знали о Никейском соборе. Поскольку это было установление церковного календаря, который лишь постепенно распространялся по Европе. Причем другие ответвления той же церкви начали счет от сотворения мира (который достался Руси).
Единственное, что не прерывалось с Ю. Цезаря - счет дней недели, с понедельника по пятницу со сменившимися на христианские названия субботы и воскресения. Начало года и количество дней в месяцах прыгало как хотело, по желанью императора. Поэтому никакого смещения календаря от Ю. Цезаря до Никейского собора не было, так как не было регулярного всеобщего календаря.
Цитата
Так получается, христиане 1 века нашей эры, когда рассчитывали Пасху, исходили из того, что день равноденствия был 24 марта?
Расчет Пасхи до сих пор осуществляется по лунному иудейскому календарю.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2015 [13:58:20] от Скеп-тик »

Оффлайн FGH123Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от FGH123
Re: Вопрос по юлианскому календарю.
« Ответ #19 : 04 Фев 2015 [15:30:37] »
Спасибо всем. В принципе, ответ на вопрос ясен.