Температура океана

[W.Gliese]

Привет форум.
Читал недавно книгу Спутники Юпитера в 3ч и попалась там такая фраза в разделе про Европу...
Однако если океан Европы слишком холодный, там не могут протекать биологические процессы, подобные земным
Океан ведь жидкий значит в районе 0 +- температура у него. Жизнь на нашей планете не могла бы зародится в океане температура которого около 0?
И вообще, какая температура определена для протекания процессов подобных земным?

[acidsky]

36,6, очевидно же.

[Грехов Михаил]

Это у человека. У собаки температура 38 нормальная. У птиц и грызунов-еще выше.  А есть холоднокровные животные. Свободно могут жить и до нуля градусов (ну и вообще пока температура еще такова, чтобы соленая вода была в жидком состоянии). А это даже ниже нуля.

Однако есть бактерии-экстремофилы, которые могут жить при еще более низких температурах. Секрет в том, что они содержат некий "антифриз" в своей клетке в виде скажем насыщенного раствора солей, глюкозы или же органики, что позволяет им влачить свое существование и как-то жить и размножаться.  Хотя конечно-такой процесс он не бурный и все заторможено. В том числе их эволюция.

Есть животные, которые выдерживают замораживание - лягушки... жуки. Тоже в клетках содержится вещество, препятствующее полной заморозке тканей до льда.  Но для них-это временное явление зимнего анабиоза и их нельзя считать, что они живут при низких температурах

[acidsky]

Значит отвечая на вопрос автора темы, со всей долей ответственности, можно сказать, что на Европе возможно зарождение бактерий и возможно лягушек, но едва ли гоминид и тем более собак.

[leviathan]

Подразумевается что жизнь там могла возникнуть на глубинах где теплее от гравитационного воздействия Юпитера. На Земле на больших глубинах такая жизнь существует.

[Грехов Михаил]

Лягушек там не будет стоподово. Для их зарождения лучше подходят тропики... влажность и т.п. ну и миллионы лет интенсивной эволюции в тепличных условиях. Все-таки земноводное уже... да и атмосфера не помешает. Дышать надо.  И многое другое, что есть только на Земле.

Так что в случае 100% льда - бактерии, в вялотекущем состоянии жизни. если есть подледный океан - то в лучшем случае что-то многоклеточное начального уровня на каком-нибудь хемосинтезе (Солнца, тепла же там нет). Ну и о всяких форелях иль лобстерах мечтать понятное дело не стоит.

[leviathan]

если есть подледный океан - то в лучшем случае что-то многоклеточное начального уровня на каком-нибудь хемосинтезе (Солнца, тепла же там нет).

Его нет и в Марианском желобе, однако разнообразие жизни там поражает.

[Грехов Михаил]

То разнообразие жизни может возникнуть как ветвь начальной эволюции, которая наверняка возникла где-то на мелководье. А если нет хорошего начала, то нет и всего остального.

В общем надо смотреть и изучать подробно по ДНК - то ли это независимая экосистема, то ли нет.

[Грехов Михаил]

Да это все понятно.... но будут ли эти примеси в такой концентрации. Кстати, а откуда на нашей матушке-Земле вообще в Мировом Океане преимущественно дофига солей (Хлорида натрия, Сульфаты магния, кальция и всего прочего). Почему такое насыщение именно натрием и хлором? А на других планетах-как?

[Dem]

Потому что растворимы.
А на Европе в воде могут быть такие примеси как спирты или аммиак - которые могут дать незамерзаемость до -100С