A A A A Автор Тема: Премия "За верность науке"  (Прочитано 6085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

polar

  • Гость
Премия "За верность науке"
« : 02 Фев 2015 [16:05:37] »
http://верностьнауке.рф/nomination

Ну вот, все выложили. Ждем 10-го :)

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 182
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #1 : 02 Фев 2015 [16:18:52] »
Можно ли доверять судьям? Хотя, на первый взгляд, списки номинантов зрительный диссонанс не вызывают...
Время ушло, глупости остались

polar

  • Гость
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #2 : 02 Фев 2015 [16:57:03] »
Можно ли доверять судьям? Хотя, на первый взгляд, списки номинантов зрительный диссонанс не вызывают...
Список экспертов прилагается - сами решайте :)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #3 : 02 Фев 2015 [17:16:58] »
Можно некий тотализатор устроить. :)

Но угадать трудно. Пожалуй, только Сурдин очевидно первый - за многолетие, плодовитость и качество.
Все популяризаторы хороши. Евгению Тимонову не читал.

polar

  • Гость
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #4 : 02 Фев 2015 [17:18:22] »
Можно некий тотализатор устроить. :)

Но угадать трудно. Пожалуй, только Сурдин очевидно первый - за многолетие, плодовитость и качество.
Все популяризаторы хороши. Евгению Тимонову не читал.

Ее не читать, а смотреть надо.

Я почти уверен, что получит Марков, и это правильно (даже поспорить уже успел).


Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #5 : 02 Фев 2015 [17:21:26] »
Марков хорош, но научно неоднозначен и не совсем наш профиль. :)

polar

  • Гость
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #6 : 02 Фев 2015 [17:31:13] »
Марков хорош, но научно неоднозначен и не совсем наш профиль. :)


В каком смысле Марков неоднозначен? :)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #7 : 02 Фев 2015 [17:38:54] »
Это с моей, конечно,субъективной точки зрения. Слишком он категоричен при все еще плавающей научной парадигме.
Теория эволюции это еще далеко не ТБВ по разработанности и общепринятости..

polar

  • Гость
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #8 : 02 Фев 2015 [17:41:33] »
Это с моей, конечно,субъективной точки зрения. Слишком он категоричен при все еще плавающей научной парадигме.
Теория эволюции это еще далеко не ТБВ по общепринятости..
хо-хо-хо!!!!!!
А что такое ТБВ? Если утверждение о том, что последние 13 с хвостиком миллиардов лет температура и плотность падали, то модель биологической эволюции уж точно не хуже.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #9 : 02 Фев 2015 [17:48:55] »
У ТБВ есть начало, есть теория и куча разнообразных фактов. ТЭ это сплошные гипотезы с некоторыми только земельными не шибко убедительными фактами. И главное совсем нет теоретически внятного начала ни у жизни, ни у разума.
Впрочем, это все уже не по теме. И невозможно здесь на моем уровне спорить с Марковым и, тем более, с Докинзом. :)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 814
  • Благодарностей: 644
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #10 : 02 Фев 2015 [18:07:50] »
 вызывает сомнение наличие такой номинации:
Цитата
Антипремия — за распространение лженаучной информации
Опыт всяческих золотых малин, калош, клюкв показывает, что номинанты используют выдвижение на соискание антипремий в собственных интересах. Для них это мощный пиар.
 С другой стороны как-то надо отмечать и их. Вопрос в форме. Как...? это делать.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #11 : 02 Фев 2015 [18:18:37] »
В тюрьму... для начала лет на 7-10 за мошенничество, подлог фактов и т.п.  - это премия "Кандидата лженаук". А вот с клеймом на лбу и тюрьму лет на 15-20 -  лес валить или "БАМ" строить - премия "Доктора лженаук". "Академикам лженаук" - пожизненно!  И нет проблем.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 182
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #12 : 02 Фев 2015 [18:29:12] »
С одной стороны, что-то делать, конечно, надо. Но с другой - ведь они не позиционируют себя как научные/просветительские/образовательные. Развлекательные - и хоть трава не расти.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #13 : 02 Фев 2015 [18:33:05] »
Еще как позиционируют. Под эгидой РАЕН скрывается масса лжеученых.

http://www.freakopedia.ru/wiki/%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 814
  • Благодарностей: 644
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #14 : 02 Фев 2015 [18:36:53] »
В тюрьму... для начала лет на 7-10 за мошенничество, подлог фактов и т.п.  - это премия "Кандидата лженаук". А вот с клеймом на лбу и тюрьму лет на 15-20 -  лес валить или "БАМ" строить - премия "Доктора лженаук". "Академикам лженаук" - пожизненно!  И нет проблем.

 БАМ не БАМ, но что-то в этом роде.  :)
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #15 : 02 Фев 2015 [18:43:41] »
http://верностьнауке.рф/nomination
вызывает сомнение наличие такой номинации:
Цитата
Антипремия — за распространение лженаучной информации
Опыт всяческих золотых малин, калош, клюкв показывает, что номинанты используют выдвижение на соискание антипремий в собственных интересах. Для них это мощный пиар.
 С другой стороны как-то надо отмечать и их. Вопрос в форме. Как...? это делать.
Вот бы через минобрнауки законодательно заставить на соответствуюших передачах телеканалаов ТВ-3 и РЕН ТВ  в углу экрана (там, где, к примеру, указмвают возрастное ограничение) писать "Внимание! Лженаучно!"
Пость оргкомитет похлопочет.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #16 : 02 Фев 2015 [19:16:49] »
Цитата
от бы через минобрнауки законодательно заставить на соответствуюших передачах телеканалаов ТВ-3 и РЕН ТВ  в углу экрана (там, где, к примеру, указмвают возрастное ограничение) писать "Внимание! Лженаучно!"
Пость оргкомитет похлопочет.

Пытался уже создать инициативу на сайте РОИ. Но завернули, поскольку там уже есть две таких подобных инициативы, но к сожалению составленных неграмотно и видимо по этой причине не пользующихся популярностью (даже 1000 голосов не набрали).
А типичного человека это все мало беспокоит. Беспокоит то, что действительно и непосредственно отражается на его жизни. Это во-первых. Во вторых - повлиять даже через Министерство весьма сложно. Все это рейтинги, бизнес, борьба за телезрителя.   Вот скажем Рен-ТВ на 68% принадлежит "Национальной МедиаГруппе" с гендиректором - Алиной Кабаевой. Интересно бы ей написать и изложить ситуацию.  ТВ-3 - ГазпромМедиа. Ну в общем все идет к крутым шишкам и богатейшим людям России. Я блин на работе на свое начальство повлиять не могу, сколько не пытался... нет инструментов совсем и все во всем "повязаны". А тут аж на Министерство.

Было бы круто конечно на Рен-ТВ Сергея Попова выпустить.... но кто смотреть будет? Если в ПопЛектории на его лекциях особого аншлага с дефицитом стоячих мест не наблюдается. Итого-снижение популярности канала, его дохода и удар по кошельку толстосумов. А оно им надо?
« Последнее редактирование: 02 Фев 2015 [19:52:44] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #17 : 02 Фев 2015 [22:01:46] »
В тюрьму... для начала лет на 7-10 за мошенничество, подлог фактов и т.п.  - это премия "Кандидата лженаук". А вот с клеймом на лбу и тюрьму лет на 15-20 -  лес валить или "БАМ" строить - премия "Доктора лженаук". "Академикам лженаук" - пожизненно!  И нет проблем.
Крутой вы трщ, как я погляжу. ;D Лысенко по сравнению с вами чистый ангел. :D

А вот смотрите, какой интересный расклад. Академик Велихов вроде бы и не лжеучёный. Однако ущерб стране за 40 лет своей научной деятельности на ниве термоядрёной энергетики нанёс колоссальный, и далее наносить намерен. С какого бодуна РФ вкладывается в этот французский Кадараш?
Сколько лет ему дать следует?  8) Пожизненно? С конфискацией или без?  8)

А как быть с освоятелями космоса? Кои в 2040 году обещают очередную лунную базу замутить?  Лев Зелёный - он лже- или не лже?  8)


Так что аккуратнее с боротьбой-то.  ::) Палка здоровенная и о двух концах. Оглянуться не успеете, как с клеймом на лбу будете убирать снег в Сибири. ;D Весь. ;D
А снега там много! :D

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #18 : 02 Фев 2015 [22:41:51] »
Цитата
А вот смотрите, какой интересный расклад. Академик Велихов вроде бы и не лжеучёный. Однако ущерб стране за 40 лет своей научной деятельности на ниве термоядрёной энергетики нанёс колоссальный, и далее наносить намерен. С какого бодуна РФ вкладывается в этот французский Кадараш?
Сколько лет ему дать следует?

Нужен детальный разбор полетов. Кто, чего, зачем. Мягко говоря термоядреная энергетика-дело непростое и поэтому ее обуздание можно вести долго и нудно, как фундаметальные исследования. Тут ведь критерий оценки-не отсутствие результатов на протяжении 40 лет, а намеренное искажение реальности в сторону лженаучной парадигмы. Если же все в этом отношении "чисто" и ученые действительно ведут поиск - то какие предьявы? Если не чисто и специально подстроено, чтобы тянуть резину - однозначно на лесоповал! Кадараш полезен всему миру. Поэтому неплохо было бы впрягаться по возможности всем. А не так, что "мы тут в сторонке постоим-вы помайтесь.... а потом все сливки сольем, если термояд получится" - это по меньшей мере нечестно по отношению к мировой науке. 

Цитата
А как быть с освоятелями космоса? Кои в 2040 году обещают очередную лунную базу замутить?  Лев Зелёный - он лже- или не лже?

Ради бога. Пусть строят. Совсем не против. Но тогда с условиями, что вот дескать ракеты у нас будут тяжелые, космодром построим, всем обеспечим и денег из бюджета выделим - показывайте результаты! При чем с неким контролем "реперных точек" - вот запустили к Луне что-то-молодцы.... вот еще что-то и смогли что-то там сделать - отлично. И понемногу денег выделять. Если что-то не могут или забуксовали, то пардон.... надо других назначать.

Да и на таком отрезке времени то... Самому то Льву в 2040 году сколько лет будет?  А так-пока не ахти. Нет планов у России насчет РН сверхтяжелого класса. А они потребуются. Ну и с финансированием ФКП пока не очень понятно. Так что во всякие вылазки человеком подальше, чем НОО не очень то верится. И крысисы всякие.

Так что критерий лжеученого - специальное и намеренное искажение науки в сторону своих бредовых идей (которые как правило рушатся с полпинка физики или химии школьного курса) и развития на базе этих идей целых направлений в науке и одурманить этим значительные массы людей. Затем стремление к тому, чтобы под этим девизом подсосаться к какому-либо гранту, бюджету или работать под эгидой серьезной организации. При этом не забывать о званиях для себя любимого, всяких наградах, премиях и бог весть чему еще.

Таких и надо выпиливать и посылать на лесоповал!
« Последнее редактирование: 02 Фев 2015 [22:47:31] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Премия "За верность науке"
« Ответ #19 : 03 Фев 2015 [03:48:49] »
Академик Велихов вроде бы и не лжеучёный. Однако ущерб стране за 40 лет своей научной деятельности нанёс колоссальный Сколько лет ему дать следует?  8) Пожизненно? С конфискацией или без?  8)
А как быть с освоятелями космоса? Кои в 2040 году обещают очередную лунную базу замутить?  Лев Зелёный - он лже- или не лже?  8)
Так что аккуратнее с боротьбой-то.  ::) Палка здоровенная и о двух концах. Оглянуться не успеете, как с клеймом на лбу будете убирать снег в Сибири. ;D Весь. ;D
А снега там много! :D
А я не против убрать весь снег в Сибири. Солнце, воздух, приятный морозец... Это минимальная плата за то, чтобы пожизненно сели Велихов с Зелёным, и ещё несколько сотен подобных персоналий. Зато насколько чистым и бодрящим будет воздух на лесоповале! Как весело будут жужжать бензопилы в руках попавшихся с поличным прохиндеев!
А то вон чего выдумали. Отдельную медаль "за верность науке". Надо было не мелочиться и сразу орден учреждать. Со звездою на ленте. С мечами и дубовыми листьями. И подвязку там какую-нибудь, на синий чулок. Чтобы аристократичненько смотрелось. Скоты.
« Последнее редактирование: 03 Фев 2015 [04:20:48] от bob »