Какие перспективы на ближайшее десятилетие в дальнем космосе?

[LeMay]

Вообще-то, меня интересовал весь комплекс, получается, из пяти больших устройств, который соберет и доставит грунт на Землю.

  https://www.youtube.com/watch?v=0PVjj0PEPMA

Но больше, конечно, интересовала ракета, которая стартует с Марса и как, на каком топливе, откуда оно возьмется... ведь надо наверное много. Наверное, для старта в ее баках будет топливо, еще при ее посадке.

  Естественно, будет.
  https://spaceflightnow.com/2020/04/20/nasa-narrows-design-for-rocket-to-launch-samples-off-of-mars/
  Mars Ascent Vehicle - двухступенчатая твердотопливная ракета. Процесс её создания уже начался: https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-mars-ascent-propulsion-system-contract-for-sample-return

[Golossvyshe]

- Сёма, а что мы будем кушать на ужин?
- А пожарьте рыбу, мама.
- Сёмочка, так у нас в доме нету рыбы!
- Да вы жарьте, мама, жарьте. Рыба будет!
(старый одесский анекдот)

Уже практически уверен, что образцы грунта, собранные «преферансом», на Землю не попадут.

Миссия очень сильно переусложнена. Один ровер бурит образцы, второй их собирает, одна ракета доставляет на орбиту, вторая с орбиты за Землю… Стыковку на орбите Марса уже хорошо отработали?
А где тот другой марсоход, который должен забрать образцы? А марсианская ракета? И всё прочее? А нету. Но вы пока жарьте рыбу… ну, в смысле, собирайте образцы!
И что характерно, этап от этапа отделяют многие годы.

ХС полёта с поверхности Марса на Землю немного более 6 км/с. Вполне доступная задача для 2-ступенчатой твердотопливной ракеты. Каковая, по логике, должна уже дожидаться на поверхности Марса. Собственно, работа над марсоходом и возвратной ракетой должна была идти параллельно, ещё предпочтительней – ракета должна быть отработана раньше марсохода. Поскольку марсоходы Наса делать научилась, а вот ракет, стартующих с Марса, никто никогда ещё не создавал.

Далее. Бурение должно быть ГЛУБОКИМ. Учитывая чрезвычайную древность гипотетических биогенных осадков (4 млрд лет!!!) – буквально до скального основания кратера. Что, кстати, позволило бы составить однозначную геологическую летопись Марса за всю историю. Без всевозможных диких экзерсисов разнообразных «британских учёных»
Вот эти вот булавочные уколы «преферанса» вызывают обоснованный скепсис. Можно, конечно, рассчитывать на удачу и при исследовании краевых обнажений, но это работа для бригады геологов (с оборудованием!), а не одиночного марсохода с мини-буравчиком.

p.s. Нехорошие подозрения ворочались у меня давно. После того же, как «курьёз» преспокойно проехал мимо марсианского «краба», они сильно укрепились. Когда нравится сам процесс, а конечный результат неважен…

[Goodricke]

NASA утвердило финальный облик лунохода VIPER

NASA утвердило финальный облик лунохода VIPER, который осенью 2023 года отправится исследовать южный полюс Луны и искать там залежи водяного льда. Аппарат получит три научных прибора, бур и фары, и будет способен двигаться со скоростью 20 сантиметров в секунду, сообщается на сайте агентства.

https://nplus1.ru/news/2021/11/01/viper-cdr
https://www.nasa.gov/press-release/ames/nasa-s-artemis-rover-passes-critical-design-review

[LeMay]

  Сегодня Национальные академии наук, инженерии и медицины США выпустили отчёт Pathways to Discovery in Astronomy and Astrophysics for the 2020s, во многом определяющий развитие американской астрономии в 2020-е годы. Из-за пандемии выпуск 600-страничного отчёта задержался на полтора года. Джефф Фауст сообщает основное:
  - NASA рекомендуется создать программу новых "Великих обсерваторий" для более эффективного создания и управления наиболее дорогими ("флагманскими") телескопами. Первой такой обсерваторией может стать 6-метровый космический телескоп для наблюдений в УФ, видимом и ИК диапазонах, возможно с коронографом для получения спектров атмосфер экзопланет, стоимостью $11 миллиардов с запуском в начале 2040-х годов. Следующими "Великими обсерваториями" могут стать космические телескопы для наблюдений в дальнем ИК и рентгеновском диапазонах стоимостью $3-5 миллиардов;
  - раз в десятилетие необходимо создание космических телескопов умеренной стоимости (до $1,5 миллиардов). Первый такой телескоп может наблюдать в ИК или рентгеновском диапазоне, стартовав между обзорным космическим ИК-телескопом имени Роман (WFIRST, 2027 год) и 6-метровым телескопом начала 2040-х годов;
  - рекомендовано финансирование крупных наземных телескопов - Гигантского Магелланова телескопа в Чили и Тридцатиметрового телескопа на Гавайских островах (после решения проблем с местными), а также крупного радиоастрономического комплекса Next Generation Very Large Array для замены Very Large Array в Нью-Мексико;
  - подчёркнута необходимость "инвестирования в человеческий капитал" для поддержки молодых исследователей и будущих астрономов.

  От себя замечу, что очень сложно планировать развитие астрономии без знания того, что дадут науке (в случае успешной работы) JWST и WFIRST.

[LV46]

- раз в десятилетие необходимо создание космических телескопов умеренной стоимости (до $1,5 миллиардов)

Почему написано именно "необходимо"? А если пропустят одно десятилетие, то что тогда будет? А если два штуки запустить в одно десятилетие?
Необходимость подразумевает некие последствия от невыполнения.

Я склоняюсь к мнению, что блогер всё-таки был прав насчёт "орд докторов наук, которые нуждаются в уходе и питании".
Всяческие бесполезные моделирования, но все они зарабатывают кэш (в том числе и из бюджета НАСА) для своих писак.

p.s. За полтора лярда можно 10 телескопов построить, таких же как они хотят один. На 100 лет вперёд получается.

[LV46]

- NASA рекомендуется создать программу новых "Великих обсерваторий" для более эффективного создания и управления наиболее дорогими ("флагманскими") телескопами.

Желательно поручить реализовывать эту программу Боингу.

[Бобр-99]

Я склоняюсь к мнению, что блогер всё-таки был прав насчёт "орд докторов наук, которые нуждаются в уходе и питании".
Всяческие бесполезные моделирования, но все они зарабатывают кэш (в том числе и из бюджета НАСА) для своих писак.

А вы что-то полезное делаете?

[Olweg]

  - NASA рекомендуется создать программу новых "Великих обсерваторий" для более эффективного создания и управления наиболее дорогими ("флагманскими") телескопами. Первой такой обсерваторией может стать 6-метровый космический телескоп для наблюдений в УФ, видимом и ИК диапазонах, возможно с коронографом для получения спектров атмосфер экзопланет, стоимостью $11 миллиардов с запуском в начале 2040-х годов. Следующими "Великими обсерваториями" могут стать космические телескопы для наблюдений в дальнем ИК и рентгеновском диапазонах стоимостью $3-5 миллиардов

Компромиссное решение между 4-метровым HabEx с внешним зонтом-коронографом и 8- либо 15-метровым LUVOIR с внутренним коронографом.

[Goodricke]

Будущее космических телескопов:

1.HabEx (Habitable Exoplanet Observatory) - Обсерватория обитаемого экзопланет (Миссия по поиску обитаемых экзопланет) [2035г.]
2.Lynx X-ray Observatory - Рентгеновская обсерватория Линкс (Рысь) [2035г.]
3.OST (Origins Space Telescope) - Kосмический телескоп Ориджинс (Происхождение) [2035г.]
4.PLATO (PLAnetary Transits and Oscillations of stars) - Планетарные транзиты и колебания звезд [2026г.]
5.LUVOIR (Large UV Optical Infrared Surveyor) - Большой ультрафиолетовый оптический инфракрасный исследователь [2039г.]
6.ARIEL (The Atmospheric Remote-sensing Infrared Exoplanet Large-survey) - Большой обзор для инфракрасного дистанционного зондирования
атмосфер экзопланет [2028г.]

[LV46]

Я склоняюсь к мнению, что блогер всё-таки был прав насчёт "орд докторов наук, которые нуждаются в уходе и питании".
Всяческие бесполезные моделирования, но все они зарабатывают кэш (в том числе и из бюджета НАСА) для своих писак.

А вы что-то полезное делаете?

Много чего. Тем более, я не приклеен кошельком к бюджету НАСА, которая вынуждена строить непойми что за немалые суммы, лишь бы хватило денег платить всякие премии тем самым писакам.

[LeMay]

Будущее космических телескопов:

  Не надо вводить в заблуждение. Проекты 1, 2, 3 и 5 как раз отвергнуты вышедшим отчётом. Предложен телескоп-компромисс между 1 и 5.
 

- раз в десятилетие необходимо создание космических телескопов умеренной стоимости (до $1,5 миллиардов)

Почему написано именно "необходимо"? А если...

  Типичный пример демагогии,

Комментарий модератора

далее удаляемой как флуд.

  В тексте далее написано, зачем это необходимо.

  Вновь добавлю: после открытий, которые могут совершить JWST и WFIRST, внимание к астрономии (а значит финансирование) и приоритеты могут измениться.

[Olweg]

Проекты 1, 2, 3 и 5 как раз отвергнуты вышедшим отчётом. Предложен телескоп-компромисс между 1 и 5.

Ну, точнее, 2 и 3 перенесены на неопределённый срок в будущее.

[Goodricke]

20 миссий к Луне в 2022—2025 г! Расписание программ NASA CLPS, миссий России, Китая и Японии

Список всех лунных автоматических миссий в период 2022—2025 гг.:

2022 г.

— Российская миссия «Луна-25» (июль 2022 г.)

— NASA CLPS 1. Peregrine разработки Astrobotic, посадка в районе Озера Смерти

— NASA CLPS 2. Посадочный модуль Nova-C будет запущен на SpaceX Falcon 9, посадка в посадка в районе Океана Бурь

— NASA CLPS 3. Модуль Nova-C PRIME-1 (Intuitive Machines) сядет в районе Южного полюса

— Индийская миссия Chandrayaan-3 (III квартал, исправление неудачи «Чандраяна-2»)

— Японская частная миссия Hakuto-R компании ispace (Mission 1 на Falcon 9) доставит на Луну ровер Rashid от ОАЭ

2023 г.

— NASA CLPS 4. Модуль Xelene (Masten) в район Южного полюса

— NASA CLPS 5. Модуль Blue Ghost (Firefly) в район Моря кризисов

— NASA CLPS 6. Луноход Griffin (VIPER Astrobotic), высадка в районе Южного полюса

— Японская частная миссия Hakuto-R Mission 2 компании ispace (посадочный модуль и ровер), планируется взять аппарат Lunar Extractor-1 израильской Helios

2024 г.

— NASA CLPS 7. Модуль PRISM-1A (TBD) в район Рейнер Гамма

— NASA CLPS 8. Модуль PRISM-1B (TBD) в район кратера Шрёдингера

— Японская частная миссия Hakuto-R Mission 3 с аппаратом Lunar Extractor-2 израильской компании Helios для выработки кислорода из реголита

— Китайская миссия Chang’e 6 проведет во второй раз в истории Китая забор пробы грунта и возвращение его на Землю

— Chang’e 7 — это орбитальный аппарат, с которого будет высажен лэндер с ровером в район Южного полюса

— Российская орбитальная миссия «Луна-26» проведет дистанционное зондирование Луны для изучения нашего спутника и поиска наиболее выгодных мест посадки будущих миссий

— Совместная миссия «Берешит-2» Израиля и ОАЭ (орбитальный КА и два небольших посадочных модуля)

2025 г.

— NASA CLPS 9. Модуль PRISM-2A (TBD) в район Южного полюса

— NASA CLPS 10. Модуль PRISM-2B (TBD) в районе купола Груйтуйзен Гамма

— Российская миссия «Луна-27», совместный проект «Роскосмоса» и ESA. Тяжёлый посадочный модуль для извлечения с большой глубины образцов лунного льда и его анализа

https://www.science.org/content/article/nasa-funded-startups-will-soon-put-fleet-landers-moon
https://pikabu.ru/story/20_missiy_k_lune_v_20222025_g_raspisanie_programm_nasa_clps_missiy_rossii_kitaya_i_yaponii_8596645

[Aarghh]

8 февраля 2022
Lockheed Martin разработает ракету для доставки образцов марсианского грунта на Землю
Москва. 8 февраля. INTERFAX.RU - Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) заключило контракт с американской корпорацией Lockheed Martin для создания ракеты, которая впервые в истории заберет с поверхности Марса образцы грунта и отправит их на Землю, сообщает НАСА.

"НАСА заключило контракт с космическим подразделением Lockheed Martin для строительства Mars Ascent Vehicle (MAV), небольшой, легкой ракеты для осуществления запуска с камнями, осадочными породами и атмосферными частицами на борту с поверхности красной планеты", - говорится в сообщении.

По плану НАСА, ракета будет доставлена на Марс не ранее 2026 года с помощью спускаемого аппарата Sample Retrieval Lander. Войдя в атмосферные слои планеты, он совершит посадку рядом с кратером Езеро, где в 2021 году приземлился американский марсоход Perseverance. Затем аппарат заберёт собранные Perseverance образцы грунта и отправит их на орбиту Марса с помощью ракеты MAV, хранящейся внутри него.

На орбите ракета наберёт необходимую высоту для сближения с автоматической межпланетной станцией (АМС) Европейского космического агентства (ESA) Earth Return Orbiter, после чего выпустит контейнер с собранными образцами, который затем "поймает" зонд. В итоге АМС включит двигатели и покинет орбиту Марса, чтобы затем вернуть контейнер на Землю в начале-середине 2030-х годов.

https://www.interfax.ru/amp/820751
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-developer-for-rocket-to-retrieve-first-samples-from-mars

[LV46]

Какой кошмар. А почему не СЛС или ФХ или на крайний случай Ф9, Вулканы-шмулканы? Мало ракет чтоли?
И на каких двигателях будет эта ракета забыли сказать.

в начале-середине 2030-х годов.

Как это жалко, ждать этих нещасных образцов аж в "середине 30-х". К тому времени уже и крах США может наступить 

[Klapaucius]

Какой кошмар.

И это если марсоход доживёт, будет способен выполнить эту функцию, передачу грунта. Хотя шансы полагаю неплохие. Если сроки не сдвинутся на много лет.

[LeMay]

Какой кошмар. А почему не СЛС или ФХ или на крайний случай Ф9, Вулканы-шмулканы? Мало ракет чтоли?
И на каких двигателях будет эта ракета забыли сказать.

  То есть вы предлагаете, чтобы "СЛС или ФХ или на крайний случай Ф9, Вулканы-шмулканы" стартовали с Марса? 
  MAV будет твердотопливной ракетой. Вполне возможно, что на Марс она и марсоход - собиратель закладок , сделанных Perseverance, полетят на Falcon Heavy.

[LV46]

Извиняюсь, видимо, по диагонали читал. Я подумал, что они собрались новую ракету делать для доставки на Марс.

Ну, как говорится - вперёд и с песней; всё-равно, до 30-го то года (или даже середины 30-го) создание "небольшой, легкой ракеты для осуществления запуска с камнями" (и всей миссии в целом) - срок великоват.

[LeMay]

Ну, как говорится - вперёд и с песней; всё-равно, до 30-го то года (или даже середины 30-го) создание "небольшой, легкой ракеты для осуществления запуска с камнями" (и всей миссии в целом) - срок великоват.

  MAV готовят к запуску на Марс вместе с марсоходом-сборщиком в 2026 году. Весьма возможен перенос на 2028-й.

[Маска]

С ФНК.Планы Китайских пусков.
2023 год- Mars Lander and Rover.
2024 - Zhenghe (обнаружение околоземных астероидов),Venus Exploration Orbiter.
2025 - Xuntian China Space Station Telescope,Main-Belt Asteroid (Ceres) Sample Return.
2027 - Solar Polar Orbit Observer.
2028 - Jupiter Orbiter.
Это все не включая полеты к Луне.