OneWeb

[drzerg]

старлинку намного проще менять поколения. а то запустить  243 здоровенных спутников на 720 км а потом как их оттудога снимать? более низкие орбиты это еще и бесплатная уборка мусора. в том числе после столкновений.

[ziggyStardust]

Ожидаются мощности до 100 кВт у каждого спутника...

?? Это какие площади панелей дадут такую энергетику? Да и зачем? Это 100 СВЧ-печек на борт...

[BlackMokona]

Да просто приделают к Старлинку лазеры и всё испытания то в космосе успешно идут судя по заявлениям

[Maki]

В общем я понял одно. OneWeb в РФ не будет.  Как и Starlink. Особенно последнего. Для запуска системы нужны наземные станции сопряжения. Никакой лазерной  межспутниковой коммуникации в Starlink пока нет..Так как даже при завезенном и включенном терминале КА некуда передавать на землю трафик.

Хе-хе... Так тут вырисовывается целый "тендер" на право воткнуть на 1/6 части суши свои станции. А кто отбор не пройдёт - у того и сигнал с токийской биржи пойдёт в Европу кружным путём, и авиарейсы над РФ окажутся без интернета. Так что OneWeb в РФ, возможно, будет хотя бы в виде ретрансляторов.

[BlackMokona]

Хе-хе... Так тут вырисовывается целый "тендер" на право воткнуть на 1/6 части суши свои станции. А кто отбор не пройдёт - у того и сигнал с токийской биржи пойдёт в Европу кружным путём, и авиарейсы над РФ окажутся без интернета. Так что OneWeb в РФ, возможно, будет хотя бы в виде ретрансляторов.

Зачем? Втыкаешь станции в сопредельных странах и авиарейсы с интернетом.
Данные с бирж не терпят прыжков верх и вниз многократных там только лазерная связь спутник-спутник только хардкор

[neddi]

Зачем? Втыкаешь станции в сопредельных странах и авиарейсы с интернетом.

Несколько станций в Украине, Латвии и Финляндии (естественно, исключительно для местных клиентов  ) накроют большую часть европейской части России. Сибирь и Дальний Восток, конечно, жаль, но там денех нету и народ бедный в основном.

[BlackMokona]

Несколько станций в Украине, Латвии и Финляндии (естественно, исключительно для местных клиентов  ) накроют большую часть европейской части России. Сибирь и Дальний Восток, конечно, жаль, но там денех нету и народ бедный в основном.

Грузия, Азербайджан,Казахастан, Монголия, Китай,Япония, Аляска накроют большую часть насселенной России

[Кремальера]

Как я понял XCOR хочет именно КА такого класса запустить но только на низкую орбиту 720km.  И нет гиммороя с антеннами ФАР на абонтерминале..

Там нет наземных абонтерминалов вообще.Раздача устройствам напрямую.

Это какие площади панелей дадут такую энергетику?

Там площадь передающей антенны 900 кв.м.Весь спутник и есть по-сути одна антенна.Она лежит как блин на плоскости орбиты,на обратную сторону крепится фотовольтаика.

старлинку намного проще менять поколения. а то запустить  243 здоровенных спутников на 720 км а потом как их оттудога снимать?

Они и не претендуют на поколения.Для начала это будет просто аудио-канал.Потом небольшая пропуская способность инета.Их шина раскладная,и врядли спутник будет весить много.А сниматься будут своими движками.Специфичное предложение,на грани физики возможной сегодня,но интересное именно своей независимостью.Любой Фаерволл окажется бесполезен.

[Скеп-тик]

Любой Фаерволл окажется бесполезен.

Зато Мастеркард и Виза по прежнему всесильны. Нет абонплаты - нет интернета.

[BlackMokona]

Зато Мастеркард и Виза по прежнему всесильны. Нет абонплаты - нет интернета.

Есть варианты, например криптовалюты, реклама и прочее.

[snickers]

?? Это какие площади панелей дадут такую энергетику? Да и зачем? Это 100 СВЧ-печек на борт.

Вопрос не ко мне а к  XCOR и его SpaceMobile" satellites. Хотя да что то многовато, но возможно не точность или перевода или журналюг.

Да просто приделают к Старлинку лазеры и всё испытания то в космосе успешно идут судя по заявлениям

Есть заявления именно по испытанию лазеров?

Несколько станций в Украине, Латвии и Финляндии (естественно, исключительно для местных клиентов  ) накроют большую часть европейской части России

это да. Но надо понимать, трафик не сможет "слушать" одна контора. А сие есть "грех страшный" и вызовет проблемы у пользователя с законодательством. если поймают.конечно. Да и пополнять надо будет через "серых" дилеров. Понятно что и гарантий никаких. Как вариант КА определяет локацию абоноборудования и просто игнорирует сигнал с необслуживаемой территории. Тут в общем как ежик, что жениться на кактусе ... залезть то можно но есть нюансы)).

Там нет наземных абонтерминалов вообще.Раздача устройствам напрямую.

Это большой + как в конструкции абонусройства так и в его стоимости.

Любой Фаерволл окажется бесполезен.

Китайским коммунистам с их Великим Фаерволом останется только застрелиться. Столько денег на помойку. ))) Предполагаю что сия технология в Китаях- Индиях -С. Кореях будет караться от пожизненного до высшей социальной меры защиты)).
Так что Вы нас если что в курсе держите новостей).

[Maki]

Зачем? Втыкаешь станции в сопредельных странах и авиарейсы с интернетом.

Но над РФ много высокоширотных воздушных коридоров. И как раз над Сибирью и северным Уралом, куда, наверное, и из Казахстана не достать. А дать пассажирам бинес-класса спутниковый интернет - мечта любой авиакомпании...
Так что поставят и у нас ретранслятор. Тем более, ув. snickers привёл примеры систем спутниковой телефонии, когда чекисты даже требуют "приземлять" сигнал.

Несколько станций в Украине, Латвии и Финляндии (естественно, исключительно для местных клиентов  ) накроют большую часть европейской части России.

Наши могут поставить ретрансляторы, а терминалы просто запретить ко ввозу. И так изящно решить все проблемы. 

[BlackMokona]

Есть заявления именно по испытанию лазеров?

Есть, что в космосе испытали и испытали успешно

[LV46]

Но над РФ много высокоширотных воздушных коридоров. И как раз над Сибирью и северным Уралом, куда, наверное, и из Казахстана не достать. А дать пассажирам бинес-класса спутниковый интернет - мечта любой авиакомпании...

Не стоит преувеличивать значимость авиалиний над Сибирью и Уралом. По сравнению с оживлёнными трассами - их почти там нет, а те, что есть, спокойно "достанутся" и со смежных территорий, таких как Казахстан.
https://www.flightradar24.com/28.56,6.96/3

[snickers]

И так изящно решить все проблемы.

Мне кажется все же пойдут иным путем.
Фе­дераль­ное агентство свя­зи (Рос­связь) объ­яви­ло кон­курс на раз­ра­бот­ку на­уч­но-ис­сле­дова­тель­ской ра­боты (НИР) по соз­да­нию оте­чес­твен­ных або­нент­ских тер­ми­налов для  кос­ми­чес­ких ап­па­ратов на вы­соко­эл­липти­чес­ких ор­би­тах в Ku-диа­па­зоне, цена контракта на разработку НИР составляет 300 млн руб. Не знаю кто там выиграл тема к маю была закрыта но тем не менее..КА это "Экспресс-РВ". Это не ГЕОСТАНЦИОНАР и не низкая орбита. Это ЭЛЛИПТИЧЕСКАЯ орбита.

КА скорее всего достроят.. запустят.. ну конечно со сдвигами сроков и удорожанием в целом проекта.. не без этого)) НО он с вероятностью 99% не станет коммерчески окупаемым. Так что .. ну да дотационные госпроект..
Вот видео по теме...https://youtu.be/uYzK72vf_O8... как видим все недостатки геостанционарной системы - высокий пинг + недостатки низкоорбитальной - проблемные дорогие абонтерминалы, в нем успешно интегрировали в одну кучу)). И все бы ничего, но стоит понимать, что те кто лоббирует сей проект костьми лягут на пути  OneWeb и Starlink .

Есть, что в космосе испытали и испытали успешно

Конкретно можно что испытали а то я что то не в курсе...

Но над РФ много высокоширотных воздушных коридоров. И как раз над Сибирью и северным Уралом, куда, наверное, и из Казахстана не достать. А дать пассажирам бинес-класса спутниковый интернет - мечта любой авиакомпании...

Вы правы но смею заметить один нюанс. Согласно норм Международного права, все недвижимое имущество, куда входят воздушные суда, корабли морские и космические, обладают правом экстерриториальности... пока они летят как минимум). И интернет они могут ставить на борт какой хотят. Так что да самолет Lufthansa на Новосибом или авианосец  USS Gerald R Ford  в Карском море могут использовать ЛЮБОЙ интернет по законам своей страны. НО внутри своего пространства. К примеру если авианосец решит с границы нейтральны вод раздавать  Wi-Fi местным поселкам то это есть причина для кипиша)). Как минимум местные провайдеры могут подать в суд на United States Navy за недополученную прибыль, а налоговая за неуплату налогов по использованию радиочастотного ресурса.

[BlackMokona]

Конкретно можно что испытали а то я что то не в курсе...

https://aboutspacejornal.net/2020/09/08/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%8B-starlink-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%BD/

SpaceX сообщила о первом успешном испытании спутниковых “космических лазеров” Starlink на орбите, что является значительным шагом на пути к обновлённой группировке “Версии 2”.

Проще говоря, эти “лазеры” представляют собой форму оптической (световой) связи с чрезвычайно высокой пропускной способностью, потенциально обеспечивающей беспроводную, высокоскоростную передачу огромных объемов данных на столь же большие расстояния. Из ~ 715 спутников Starlink, запущенных SpaceX за последние 16 месяцев, около 650 являются действующими космическими аппаратами версии 1.0 , предназначенные для обслуживания ограниченной группы клиентов на ранних этапах.

До объявления SpaceX 3 сентября предполагалось, что ни один из этих спутников не имеет лазерных межсоединений, но теперь мы знаем, что два спутника, предположительно запущенных в рамках Starlink-9 или 10 в августе, успешно испытали прототипы лазеров на орбите.

[snickers]

два спутника, предположительно запущенных в рамках Starlink-9 или 10 в августе, успешно испытали прототипы лазеров на орбите.

два КА... не густо. 650+ КА лазера не имеют. Посмотрим что будет дальше. Спс за инфу но лазеров у них в космосе пока что и нет.. Почти нет.
Вот смотрите что там в статье пишется -> если активный спутник обнаружит, что обслуживает клиентов без доступа к наземной станции, он направит запрошенные пакеты данных с помощью лазера на другой спутник с немедленным доступом к наземной станции.......
А теперь мы видим, что из всех КА  Starlink v1.0 кроме двух лазеров нет. У меня вопрос - а куда и что они будет направлять при потере связи со станцией сопряжения? И еще  ..SpaceX и дальше запускает КА Starlink v1.0.. а срок службы КА порядка 5 лет.  Не думаете что ближайшие лет 5 лазеров не планируется?  Мое мнение что Starlink v2.0 будет во второй волне КА на более высокой орбите, а та будет если первое поколение сгенерирует хоть какую то прибыль.
 

[BlackMokona]

два спутника, предположительно запущенных в рамках Starlink-9 или 10 в августе, успешно испытали прототипы лазеров на орбите.

два КА... не густо. 650+ КА лазера не имеют. Посмотрим что будет дальше. Спс за инфу но лазеров у них в космосе пока что и нет.. Почти нет.
Вот смотрите что там в статье пишется -> если активный спутник обнаружит, что обслуживает клиентов без доступа к наземной станции, он направит запрошенные пакеты данных с помощью лазера на другой спутник с немедленным доступом к наземной станции.......
А теперь мы видим, что из всех КА  Starlink v1.0 кроме двух лазеров нет. У меня вопрос - а куда и что они будет направлять при потере связи со станцией сопряжения? И еще  ..SpaceX и дальше запускает КА Starlink v1.0.. а срок службы КА порядка 5 лет.  Не думаете что ближайшие лет 5 лазеров не планируется?  Мое мнение что Starlink v2.0 будет во второй волне КА на более высокой орбите, а та будет если первое поколение сгенерирует хоть какую то прибыль.

Для справки они собираются запустить более 40 тысяч спутников. Просто как с лазерами всё доделано, то они начнут массовый выпуск новой версии спутника и начнут его запускать. Так же они будут поступать при каждой модернизации, это стратегия Маска в отношении иноваций. Внедрять их так быстро насколько возможно.

[snickers]

.Сколько в КНР сматрфонов?

Году так в двенадцатом я был свидетелем становления мобильного интернета в Индии,

То смартфоны там трафик все локальное.... в той же Индии спутниковые телефоны запрещены. Вроде только  INMARSAT  и то по разрешениям и то не всем.  Да чего там индия.. в РФ по сути тот же  Iridium был в не закона пока не построили станцию сопряжения. Thuraya из за вот этого Постановление Правительства РФ от 21 февраля 2019 года №175 ->  требования об обязательности формирования российского сегмента иностранной спутниковой системы в составе станции сопряжения с сетями связи общего пользования и пропуска всего трафика, формирующегося абонентскими станциями (терминалами) на территории России, включая станции иностранных абонентов, с которыми российским оператором связи не заключён договор об оказании услуг связи и которые находятся в роуминге на российской территории..................по сути выпала из правового поля.. У Thuraya "российского сегмента" как бы нет. Арабским шейхам по барабану, связь то они для себя строили. А на просторах необъятной   арабских шейхов как бы и нету..Формально есть к чему прицепиться при желании.

[Maki]

Вы правы но смею заметить один нюанс. Согласно норм Международного права, все недвижимое имущество, куда входят воздушные суда, корабли морские и космические, обладают правом экстерриториальности... пока они летят как минимум).

В том-то и проблема, что пролетая над гнездом кукушки Салехардом, капризный буржуй будет очень разочарован, если его любимый порносайт начнёт подтормаживать из-за того, что ближайший ретранслятор аж в Казахстане. Правда коридоры есть и над океанами. И как тут выкручиваться - не понятно. Может Уанвебу 2-3.000 км до ретранслятора не проблема. Но на одну только Индию их поставят аж 2-3 штуки... Может всё дело в траффике, и один казахстанский покроет все воздушные коридоры над РФ?