Гипергиганты

[Виталий ТТ]

Вопрос в безопасности при защите от радиации именно

[konstkir]

Вопросы должны иметь какой-то смысл, а не задаваться от фонаря как у малых детей, что взбредет в голову то и спросить.
Должны быть четкие водные и смысловое назначение.

[Виталий ТТ]

При каких разумных мерах защиты можно находиться максимально близко к звездам такого типа. И при каких условиях этой защиты. И как близко. Я же написал все.

Как-то так)

[xd]

На современном уровне развития человечества таких материалов нет. При современном представлении о Вселенной их быть не может.
Океан Соляриса выглядит правдоподобнее, чем защита от излучения близкой большой звезды.

[SY]

Взрыв звезды сейчас не рассматриваем. Только стабильную.

Жесткое излучение(ренген,гамма) невозможно отразить, т.е. оболочки корабля должны его полностью поглотить - перевести в тепло, зная сечение корабля можно вычислить поглощаемую мощность(энергию за еденицу времени) от звезды. Большие звезды часто бывают окружены туманностями, близи звезды эта туманность так же очень горяча. По уму надо прибавить еще мощность которую корабль будет поглощать со всех других напрвлений. Эта вся поглощенная мощность должна быть сброшена(излучена) в пространство с противоположной от звезды стороны корабля с поверхности радиаторов. Радиаторы должны быть существенно горячее окружающей среды. Зная размеры корабля, температуру и площадь радиаторов, можно оценить на сколько он сможет приблизиться к звезде. Но если звезду окружает плотная раскаленная туманность, то можно только посчитать насколько корабль сможет погрузиться в эту туманность. К самой звезде ему путь заказан. В плотных звездных скоплениях может получится так, что не будет направления куда можно будет сбрасывать тепло. В таких случаях корабль не может неограниченно долго находится внутри области, где приток тепла превышает его отток с радиатора. Рано или поздно он прогреется полностью. Время прогрева можно увеличить, если иметь на борту большие баки с жидким водородом, и избыток тепла сбрасывать за счет испарения водорода после его прогрева во внешних оболочках корабля до температуры порядка 2000К. В этом случае корабль должен иметь структуру матрешки, каждый последующий внешний слой должен иметь более высокую температуру, а теплоноситель(водород) вначале охлаждает полезную нагрузку(аппаратуру), а потом все оболочки последовательно, пока наконец после самой внешней оболочки он не будет выпущен в окружающее пространство.
Дополнительно корабль можно совместить с термосом. После поглощения жесткого излучения во внешних оболочках, дальнейший перенос тепла возможен только за счет теплопроводности или ИК-излучения, а здесь термос хорошая подмога. Но это не снимает проблему охлаждения внешних оболочек, чтоб спасти их от расплавления\испарения.

[Виталий ТТ]

Благодарю! Это изрядно мне помогло!

[Maxim Barkov]

Во-первых, еще неизвестна истинная причина гамма-всплесков - может они не от гиперновых.

От коротких ГВ вспышки сверхновой (гиперновой) не наблюдались.
У длинных примерно 50/50. Внутреннее это соотношение или ошибка наблюдений (часть может быть поглащенна) не понятно.

[VLG]

Жесткое излучение(ренген,гамма) невозможно отразить

Ой ли?
Рентгеновское_зеркало
так, глядишь, и для гамма-излучения зеркало придумают...

[SY]

Жесткое излучение(ренген,гамма) невозможно отразить

Ой ли?
Рентгеновское_зеркало
так, глядишь, и для гамма-излучения зеркало придумают...

Это дифракционное зеркало. Отражает небольшой процент и только на углы близкие к развернутым, к тому же в узком диапазоне мягкого ренгена.

[Maxim Barkov]

Жесткое излучение(ренген,гамма) невозможно отразить

Ой ли?
Рентгеновское_зеркало
так, глядишь, и для гамма-излучения зеркало придумают...

Не придумают.
Для МэВ излучения и жесче все совсем грустно. Отражение не существенно. Все приходится принимать на грудь.
Излучение можно поглатить, причем энергия излучения будет термализоваться. При больших потоках это будет приводить к расплавлению и испарению защиты.

[VLG]

Излучение можно поглатить, причем энергия излучения будет термализоваться. При больших потоках это будет приводить к расплавлению и испарению защиты.

В принципе возможен и более интересный вариант - превращение энергии в массу. Превращение массы в энергию - вешь обыденная, обратный процесс не так тривиален, но зачатки технологии существуют. Эффективность свинца против гамма-излучения связана с тем, что при определенных энергиях гамма-квантов вблизи ядра свинца происходит процесс, обратный аннигиляции - гамма-квант превращается в пару электрон-позитрон. Ну, а дальше фантазируйте, создавая конвертер ЭГ (энергия-масса) .

[Виталий ТТ]

Ну в фантастике все еще проще. Может быть особого типа силовое поле, смещающее часть спектра излучения и пропускающее только видимый спектр. Или отклоняющее излучение наподобие того, как действует термооптический камуфляж в видимом спектре. Вполне себе перспективная технология. Так что это как раз не самая главная проблема в данном случае.

[Valenock]

Ну, а дальше фантазируйте

Вот этот совет явно по адресу.

[Maxim Barkov]

Излучение можно поглатить, причем энергия излучения будет термализоваться. При больших потоках это будет приводить к расплавлению и испарению защиты.

В принципе возможен и более интересный вариант - превращение энергии в массу. Превращение массы в энергию - вешь обыденная, обратный процесс не так тривиален, но зачатки технологии существуют. Эффективность свинца против гамма-излучения связана с тем, что при определенных энергиях гамма-квантов вблизи ядра свинца происходит процесс, обратный аннигиляции - гамма-квант превращается в пару электрон-позитрон. Ну, а дальше фантазируйте, создавая конвертер ЭГ (энергия-масса) .

Во первых, свинец хорош тем, что имеет большое количество протонов и внутренние электроны сильно связанны. Соответственно сечение взаимодействия у них с фотонами (энергия ниже  100-300 КэВ) будет высокое.
Энергия возбужденного атома может термализоваться. (опять нагрев, расплавление, испарение)
Для МэВ фотонов, наличие ядра практически не ощущается.

Во вторых, родили вы пару от энергичного фотона, каскадом народили еще пачку пар и прочих частиц, что вы с парами дальше делать будете?
 
Единственное что можно слелать, это создать некий слой на испарение, народившиеся пары магнитной ловушкой отодвинуть подальше (они тоже светить будут не слабо), и прятать корабль в тени этого облака.

[(Антонн)]

Во первых, свинец хорош тем, что имеет большое количество протонов и внутренние электроны сильно связанны

Ну если фантазировать дальше а не лучше использовать обедненный уран?

[xd]

Разница несущественна, но дозу набирать будем не только в "некомфортных" местах, но и в течение всего полёта

[Maxim Barkov]

Во первых, свинец хорош тем, что имеет большое количество протонов и внутренние электроны сильно связанны

Ну если фантазировать дальше а не лучше использовать обедненный уран?

Кто тут фантазирует?

[(Антонн)]

Кто тут фантазирует?

Ой ли?
Рентгеновское_зеркало
так, глядишь, и для гамма-излучения зеркало придумают...

Без обид Максим , я всегда внимательно читаю ваши посты 

[Diman]

Ну, если в фантастике всё проще, зачем заморачиваться?
Придумал себе писатель для романа любую технологию - и готово!
Зачем тогда на форуме совета спрашивать?

[MURENA]

Вы же фантастику пишите ...  Тогда экранируйте корабль  "квантурием" и вперёд !  P.S.  "Квантурий"  - вещество входящее в состав защитной оболочки космических кораблей бороздирующих в окрестностях "опасных" звёзд .