A A A A Автор Тема: Модернизация Сanon  (Прочитано 2180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey in skyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Модернизация Сanon
« : 28 Дек 2014 [02:56:32] »
Имеется зеркалка Canon 450D с удаленным фильтром и навернутым шлейфом всей задней панели (дисплей и кнопки).
Соответственно, управлять камерой возможно лишь с компьютера. Так вот появилась мысль координально изменить облик 450-го.
План минимум :):
1. Выкинуть корпус зеркалки (ибо кнопки будут не нужны) и заменить на какой-нибудь другой (герметичный)
2. Удалить из функционала зеркалки все не нужные для астрофото приблуды, такие как вспышка, оптический блок...
3. Организовать активное охлаждение матрица элементом пелтье. Это уже сделано на этой камере, но не используется по причине запотевания внутренних элементов камеры во время перепада температур. Для этого и нужен новый герметичный корпус. Думаю уложить матрицу, байонет, все платы в коробку, в байонет вклееть фильтр (Ha), и хорошенько все щели залить эпоксидкой/силиконовым герметиком. От матрицы к задней панели протянуть медную пластину, а на нее посадить пельтье и кулер. Затем каким-то образом удалить из полученной камеры весь воздух (или заместить его другим газом) и загерметизировать корпус.

Из этого вытекает ряд вопросов: Что можно безболезнено выдрать из тушки, чтоб электроника не выдавала ошибку (дисплей, вспышка, зеркало, система фокусировки, затвор)?
Будет ли камера работать, если ее разобщить с затвором? Нутром чувствую что не будет  :D :D :D, но почему? Ведь беззеркальные камеры не имеют механического затвора. Не уж то нельзя организовать это и здесь каким-то образом

Короче, помогите собрать астрокамеру из Canon 450D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #1 : 28 Дек 2014 [03:16:50] »
Для начала нужна схема.... хотя бы структурная ;)

Оффлайн Kvak

  • *****
  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Kvak
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #2 : 28 Дек 2014 [08:15:01] »
Беззеркальные механический затвор имеют........и вам без него не обойтись.
Самодельный ТАЛ-100, ЗРТ-457 (1.25") MT-3S, PENTAX 10х50 PCF-WPII, SEARS 2525  7х35 11°

Оффлайн viktorovich00

  • *****
  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от viktorovich00

Оффлайн Sergey in skyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #4 : 28 Дек 2014 [11:09:58] »
Беззеркальные механический затвор имеют........и вам без него не обойтись.
Хм, снял объектив у какого-нибудь Sony NEX-5 или Панасоник G-3 и увидел матрицу
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #5 : 28 Дек 2014 [11:26:29] »
Тоже задумывался над подобной переделкой. :) Но мне нужен Кэнон в цилиндрическом корпусе диаметром не более 80мм, поскольку фот часто сидит на морде ШК. Но страшно, боюсь глюканёт навсегда, тогда останусь совсем без камеры. :(
А чем затвор мешает? Пусть клацкает, а вот зеркало, которое прыгает можно удалить безболезненно. ;)
Canon1100Da.

Оффлайн Kvak

  • *****
  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Kvak
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #6 : 28 Дек 2014 [20:31:33] »
Беззеркальные механический затвор имеют........и вам без него не обойтись.
Хм, снял объектив у какого-нибудь Sony NEX-5 или Панасоник G-3 и увидел матрицу
Есть он там...нормально открытый, перед съёмкой кадра закроется, затем опять откроется... пощёлкайте без объектива. Без этих механических шторок пока толком не умеют делать.
Самодельный ТАЛ-100, ЗРТ-457 (1.25") MT-3S, PENTAX 10х50 PCF-WPII, SEARS 2525  7х35 11°

Оффлайн Sergey in skyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #7 : 29 Дек 2014 [07:59:18] »
Тоже задумывался над подобной переделкой. :) Но мне нужен Кэнон в цилиндрическом корпусе диаметром не более 80мм, поскольку фот часто сидит на морде ШК. Но страшно, боюсь глюканёт навсегда, тогда останусь совсем без камеры. :(
А чем затвор мешает? Пусть клацкает, а вот зеркало, которое прыгает можно удалить безболезненно. ;)
благо ныне б/у тушку можно за 5 рублей на авито взять, так что эту, с неработающим экраном и кнопками сам Бог велел раскурочить! А если сгорит или заглючит, то быстрее другой куплю, но уже без эксперементов. :)
А ссылки накидали интересные.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sergey in skyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #8 : 07 Янв 2015 [22:05:02] »
От разговоров к делу. Произвел первый этап модернизации - удаление всего лишнего и проверка работоспособности. Удалил - работает. Из механики остался затвор - привод зеркала убрал, а само зеркало приклеил кверху шахты - крышей будет. Из электроники остались только три платы и матрица. Оптику удалил. Короче по максимуму облегчил конструкцию. Камера стала выдавать ошибку Err02, то есть ошибку карты памяти. Проверил все шесть имеющихся SD, на всех ошибка, но мне-то это фиолетово, ибо камера задумывается как фотографирующая на комп, и корпус будет герметизирован. Для этого вклею за байонет имеющийся Fully MC UV фильтр диаметром 49мм, что будет как раз!
Возник вопрос: может стоит вообще удалить пылетряс (оставшийся после прежней переделки противомуарный фильтр)?
И еще: какие у кого мысли, как удалить воздух из корпуса? Какой клапан бы придумать?. Так чтоб можно было убрать из корпуса максимум воздуха с имеющейся влагой, а потом отсоединить насос/компрессор и залить этот клапан силиконом.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн viktorovich00

  • *****
  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от viktorovich00
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #9 : 07 Янв 2015 [22:15:23] »
Вопрос: а как охлаждение матрицы происходит?

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #10 : 07 Янв 2015 [22:23:35] »
А может просто сначала сделать герметичный корпус с отверстием, а затем поместить все это дело в эксикатор над NaOH, забрав таким образом из воздуха всю влагу, а затем быстро достать и заделать отверстие?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Sergey in skyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #11 : 07 Янв 2015 [22:24:47] »
Вопрос: а как охлаждение матрицы происходит?
Пока никак. Но на этом фотике уже было. Организовано элементом пельтье и кулером. Дельта температур достигала 40 градусов. В связи с этим и заморочился на кардинальную переделку камеры, ибо на матрице негерметичного кэнона сразу появлялся иней при достижении минусовой температуры
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sergey in skyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #12 : 07 Янв 2015 [22:37:00] »
А может просто сначала сделать герметичный корпус с отверстием, а затем поместить все это дело в эксикатор над NaOH, забрав таким образом из воздуха всю влагу, а затем быстро достать и заделать отверстие?
Ну, допустим. Щелочь сухая у меня есть. Вопрос: сколько времени необходимо? Как проконтролировать? (а то обидно, если залепить, а при проверке появится иней и роса)
Еще какие предложения?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 466
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #13 : 07 Янв 2015 [23:16:09] »
Ну откачать и быстро замуровать это наверно не вариант. Может проще взять у вакуумщиков кранТик и просто поставить туда.
Тогда можно и понизить содержание газа и заполнить каким либо другим. Да и в случае вмешательства во внутрь, можно неоднократно повторять откачку. А просто осушить можно силикагель, он стоил недавно не так дорого. Около 400 руб за кг. сейчас конечно чуть дороже.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Sergey in skyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #14 : 07 Янв 2015 [23:32:22] »
Взять у вакуумщиков кранТик и просто поставить туда.
Эт например?!
А вообще хорошая идея. А если какой-нибудь ниппель/золотник от велосипеда использовать? А как силикагель разместить внутри?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 466
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #15 : 07 Янв 2015 [23:43:50] »
Взять у вакуумщиков кранТик и просто поставить туда.
Эт например?!
А вообще хорошая идея. А если какой-нибудь ниппель/золотник от велосипеда использовать? А как силикагель разместить внутри?
Силикагель можно в камерах небольших. как в сбигах и т.п.   А можно и в "больших". размеры камеры это будет позволять. У меня почти два месяца в камере лежал пакетик с силикагелем, который вообще с упаковок буржуйских замков. Правда я не снимал камеру и не тряс, но после извлечения матрица осталась чистой. то есть этот пакет не дал пыли с гранул попасть в камеру.
Ну про велосипедный нипель точно не знаю, вопрос сколько по времени и какой вакуум держать будет. но попробовать можно. Да думаю и маленький кран тоже стоит не мешок денег.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #16 : 08 Янв 2015 [08:43:58] »
Не думаю, что идея с вакуумом хороша. Я долгое время работал с вакуумным оборудованием - есть такое понятие, как "натекание", т.е. в Ваш корпус будет всегда поступать свежая партия наружного и влажного воздуха. Как бы Вы не герметизировали, это будет происходить, если. конечно, это не запаянное стекло. Да и конструкция будет весьма сложная. Нужно, чтобы давление внутри и снаружи было одинаковое, сделать достаточно герметично, но ничего не откачивать, а просто внутренний воздух высушить силикагелем, как это сделано в камерах QHY. ИМХО
Canon1100Da.

Оффлайн Sergey in skyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #17 : 08 Янв 2015 [10:54:13] »
Хорошо, а что если засыпать в корпус камеры силикагель и замуровать, со временем влага может поступить внутрь корпуса? То есть надо делать контейнер с силикагелем съемным, чтоб можно было менять его?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #18 : 08 Янв 2015 [11:57:40] »
Хорошо, а что если засыпать в корпус камеры силикагель и замуровать, со временем влага может поступить внутрь корпуса? То есть надо делать контейнер с силикагелем съемным, чтоб можно было менять его?
Да, конечно, лучше контейнер делать быстросъёмный, т.к. операцию по замене или прокалки силикагеля приходится проводить довольно часто. В камере QHY8L, которая у меня была, контейнер вкручивается в камеру, где находится матрица. Я даже просто сушил камеру - выворачивал контейнер и клал на батарею отверстием вверх - это помогало.
Canon1100Da.

Оффлайн Sergey in skyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Модернизация Сanon
« Ответ #19 : 08 Янв 2015 [19:01:17] »
Ок, даже проще будет сделать камеру, в которую будет засыпаться силикагель, нежели мутить вакуум.
Еще думаю сделать подогрев переднего фильтра, чтоб от не запотевал от перепада температур внутри камеры и снаружи. Подогрев, думаю, надо делать из резисторов по периметру фильтра. Какие резисторы лучше взять (номиналы) и как их соединить (последовательно/параллельно).
И кто что думает по поводу пылетряса?
(кликните для показа/скрытия)