Астрономическая датировка правления Ксеркса 1.

[FGH123]

Проблема в том, что есть и другие описания этого затмения из приведённого вами каталога и там нет звёзд.

Например.

[FGH123]

Только для вас, увы. Никакого вменяемого описания нет.

Конечно, конечно.

[LeMay]

Проблема в том, что есть и другие описания этого затмения из приведённого вами каталога и там нет звёзд.

Например.

  http://hbar.phys.msu.ru/gorm/atext/ginzel_.htm#50b

52a,b,c. Theophanes, Chronographia
"Tw d autw etei ekleiyiV hliou egeneto, wste kai asteras fanhnai en tw ouranw en wra trith thV hmeraV, mhni Daisiw ekthV."    Феофан, "Хронография", Кедрен, Евсевий
"В тот же самый год [5838 александрийской эры = 346] произошло затмение солнца, так что в небе появились звезды в 3-м часу дня, в 6-ой день Даисиоса [Июня]."
52d. Mellicenses, Annales, (Monum. Germ. Script, IX, 489), Herimanni Augiensis Chronicon (Monum. Germ. Script, V, 71)
"346. Eclipsis solis facta est, et terrae motus multas urbes subvertit."    "346. Было затмение солнца, и землетрясение порушило много городов"
52e. Annales Sancti Rudberti Salisburgenses (Monum. Germ. Script, IX, 764)
"346. Eclipsis solis et terrae motus accidit."    "346. Произошло затмение солнца и землетрясение."
52f. Ekkehardi Chronicon Wirziburgense (Monum. Germ. Script, VI, 22)
"10 [Constantius]. Eclipsys solis facta est et terraemotus."    "346. Затмение солнца было и землетрясение."

  Только одно описание сообщает о звёздах.

Только для вас, увы. Никакого вменяемого описания нет.

Конечно, конечно.

  Себя вы уговорите, более - никого.

[AuldNick]

Интервал между затмениями 2 года, а хроника Феофана говорит об 1 годе. Тоже не подходит.

А можно цитату из Феофана, связывающую оба затмения? Кроме него ведь ещё куча авторов их упоминают - хотелось бы цитаты и из них тоже.

[FGH123]

LeMay

Затмение в Кампании идет под номером 50.

[FGH123]

А можно цитату из Феофана, связывающую оба затмения?

 

л. м. 5838, р. х. 338.
 //-- Первый год епископства Либерия в Риме и Евсевия Никомидийского в Константинополе. --//
   В сем году Констанций устроил пристань в Селевкии, разрывши по большей части гору, и город распространил. Другой город построил он в Финикии, и назвал его Констанциею, между тем как прежде назывался Антарадом. Персидский царь Савор вторгнулся было в Месопотамию, опять осаждал город Нисивию целых семьдесят восемь дней, и снова со стыдом отступил.
   В том же году случилось солнечное затмение, так что в третьем часу дня видны были на небе звезды, что произошло восьмого числа месяца июля. Афанасий, Павел и другие, подвергшиеся изгнанию за православие, прибыли в Рим к Юлию. Каждый из них рассказал Юлию о своих делах, и он возвратил каждого с грамотами к своей церкви. {29}


   л. м. 5839, р. х. 339.
   В сем году Афанасий, Павел и прочие, опираясь на грамоты Юлия, папы Римского, заняли свои престолы. Но когда Констанций, живший в Антиохии, узнал о том, что Юлий возвратил грамотами своими престолы Павлу и Афанасию, то сильно разгневался и приказал согнать их с сих престолов. В этом же году солнце опять помрачилось, во втором часу воскресенья.

http://bookz.ru/authors/feofan-ispovednik/hronogra_550/1-hronogra_550.html

[LeMay]

LeMay

Затмение в Кампании идет под номером 50.

  Точно, я не туда глянул.
  Только варианты 1,2,3 остаются, но вариант ошибки становится менее вероятным. Так каков ваш вывод?

[FGH123]

Так каков ваш вывод?

Вывод такой, что не видно в Кампании звезд во время затмения в 324 году.

[AuldNick]

"В Кампании произошло землетрясение, и 13 городов были разрушены, и случилось затмение солнца в 3-ем часу дня, так, что на небе появились звезды."

Это перевод со староcлавянского текста XI века, в свою очередь являющегося переводом греческого текста IX века. Можно узнать источники, которыми пользовался Амартол при написании своей хроники?

[AuldNick]

не видно в Кампании звезд во время затмения в 324 году

Особенно через полтыщи лет.

[FGH123]

Это перевод со староcлавянского текста XI века, в свою очередь являющегося переводом греческого текста IX века. Можно узнать источники, которыми пользовался Амартол при написании своей хроники?

Не ко мне это.

[AuldNick]

Можно узнать источники, которыми пользовался Амартол при написании своей хроники?

Не ко мне это.

А тогда как можно доверять написанному? Не забывайте, что Амартол был монахом и в своей хронике описал историю от сотворения мира, включая райский сад, Адама и Еву, всемирный потоп и так далее.

[LeMay]

Так каков ваш вывод?

Вывод такой, что не видно в Кампании звезд во время затмения в 324 году.

  Я тоже так думаю. И?

[AuldNick]

Кстати, согласно Гинцелю, второй источник по затмению в "Кампании", который эту Кампанию, правда, не упоминает - это византийский историк Георгий Кедрин, живший то ли в конце XI, то ли в начале XII века. Других источников, кроме Кедрина и Амартола, Гинцель не упоминает.

[FGH123]

Не забывайте, что Амартол был монахом и в своей хронике описал историю от сотворения мира, включая райский сад, Адама и Еву, всемирный потоп и так далее.

Так и знал, что ему нельзя верить.

Я тоже так думаю. И?

Надо искать затмение, при котором над Кампанией могли ыть видны звезды.

Предлагаю это.

[AuldNick]

Надо искать затмение, при котором над Кампанией могли ыть видны звезды

Предлагаю искать звёзды над этими кампаниями

[CADET]

Увы, оно описано фантастически. Относительно вменяемо описаны частные фазы. Но если вы доверяете описанию звёзд, сиявших полдня и "солнце уменьшилось весьма надолго" - это ваше право, но не удивляйтесь, что вы никого не убедите.

Увы, очевидцы врут... "Врёт, как очевидец!" - фраза современная, но и люди изменились не на много. И не стоит на основании дошедших до нас сказок и побасёнок о затмениях солнца, происходящих точно во время решающей битвы делать далеко идущие выводы. Всегда нужно учитывать, и, что битва и затмение могли произойти в разные дни, а рассказчик объединил их для пущего драматизма, и что он в панике принял кольцеобразное затмение за полное. А может, просто спутал эти картины в старости, когда надиктовывал свои мемуары.
Поэтому историческая наука не верит безоглядно "свидетельствам", хотя бы и честнейших геродотов, а изучает явления в комплексе. Попытки же рассмотреть исключительно "астрономическую составляющую" доказательной базы и приводят к появлению подобных тем.

Кстати, полна тьма во время кольцеобразного затмения, тоже, может случиться. Если на беду тучка набежала. Ведь о появлении звёзд и ярких планет, которые обязательно видны во время полного затмения и обязательно должны быть замечены - ни слова.

[FGH123]

Предлагаю искать звёзды над этими кампаниями

Что это?

[LeMay]

Надо искать затмение, при котором над Кампанией могли ыть видны звезды.

  Почему не 3 марта 295 г. или 20 июня 540 г? 

[AuldNick]

Предлагаю искать звёзды над этими кампаниями

Что это?

Большая и Малая Кампании.