A A A A Автор Тема: Предел терраформированию Земли  (Прочитано 1909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #20 : 04 Дек 2014 [08:57:54] »
Так и получение электроэнергии из воздуха - тоже.
Молнии - это наблюдаемый факт. Но в молниях электричества совсем немного.

В ветре энергии на много порядков больше.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #21 : 19 Янв 2015 [21:14:55] »
Так и получение электроэнергии из воздуха - тоже.
Молнии - это наблюдаемый факт. Но в молниях электричества совсем немного.
В ветре энергии на много порядков больше.
Это две стороны одной медали.
Суть атмосферного газодинамического процесса такова: тепловая хаотическая энергия газа преобразуется в направленную динамическую энергию циклона. Именно в нём концентрируется основная энергия.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2015 [21:22:59] от Константин ВАРБ »
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #22 : 19 Янв 2015 [21:22:10] »
Для понимании ресурса роста терраформинга Земли вот хороший обзор:
http://www.biogeography.ru/nekotoryye-osobennosti-morskikh-i-presnovodnykh-soobshchestv/
То есть можно повысить как эффективность биосферы, так и её рост в несколько раз, однако главным препятствием для этого будет то что основная масса человечества живёт в прибрежных зонах и речных низменностях, а при повышении средней температуры океана, повысится и его уровень. (В принципе изменение температур с 1 до 7 градусов, вызвать повышение объёма океана не должно, но полярные льды растают.)
А в идеале необходимо ОПУСТИТЬ его уровень на несколько сот метров.
А следовательно эту воду необходимо с Земли куда-то убрать. В идеале на Марс и Венеру.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #23 : 06 Фев 2015 [21:12:42] »
Эх, сколько же ещё у нас на Земле дел по обустройству её; сколько необлагороженных территорий. Живи и радуйся! Ан нет, кого-то тянет к чёрту на кулички - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,126284.msg3118623.html#msg3118623
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #24 : 06 Фев 2015 [21:58:05] »
эту воду необходимо с Земли куда-то убрать. В идеале на Марс и Венеру.
На Земле пустынь мало?

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #25 : 07 Фев 2015 [00:39:18] »
эту воду необходимо с Земли куда-то убрать. В идеале на Марс и Венеру.
На Земле пустынь мало?
Пустыни возникают не от недостатка воды, а из-за особенностей циркуляции атмосферы.
Как наиболее яркие примеры Сахара и Аравия.

При снижении уровня океана территория даже нынешних пустынь (если даже ничего не делать), должна сократиться.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #26 : 07 Фев 2015 [08:06:56] »
При снижении уровня океана территория даже нынешних пустынь (если даже ничего не делать), должна сократиться.
С чего бы?

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #27 : 07 Фев 2015 [18:45:09] »
При снижении уровня океана территория даже нынешних пустынь (если даже ничего не делать), должна сократиться.
С чего бы?
За счёт большей контрастности рельефа.
Вроде в начале темы о том что это обсуждалось ещё в 19 веке, уже было.

Сны Веры Павловны в школе не изучали?
Многое из этих снов стало обыденностью и реальностью, например:
http://samlib.ru/k/kucher_p_a/055_ru2245606.shtml
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #28 : 31 Мар 2015 [11:59:48] »
Осмелюсь поднять тему вновь.

В какой-то из соседних тем я говорил о том, что в каком-то обозримом будущем дело может дойти до того, что такая река, как Нил, например, может почти полностью прекратить сток в Средиземное море в результате использования вод Нила для ирригации (орошения) окрестных пустынь с целью их превращения в сельхоз угодья. Т.е. может повториться судьба Сырдарьи и Амударьи.

Не думаю, что в итоге Средиземное море высохнет, как Аральское, оно просто на метр-два уменьшит свой уровень, что будет компенсировано увеличением уровня Мирового океана. Даже солёность Средиземного моря навряд ли сколь-нибудь существенно изменится.

Возможно, такая же судьба постигнет и другие реки, текущие в засушливых регионах. Например, Тигр и Евфрат. Евфрат уже сейчас при среднем расходе воды в 840 куб.м/сек в среднем течении, к устью имеет всего 300 куб.м./сек.

Не в меньшей, а скорее даже в большей мере перспектива полной утери стока может быть актуальная для Янцзы и Хуанхэ. Китай стремится к наращиванию производства продуктов питания, в то время как значительные территории Китая засушливы. Предпринимаются большие усилия для ирригации всё больших и больших пространств. Эти усилия в какой-то момент времени могут привести к полному использованию стока рек на ирригацию - вся вода рек будет уволиться на поля, где эта вода будет испаряться и не вернётся в реку. Уже сейчас Китай испытывает эту проблему и строит ряд сооружений для переброски вод гималайских рек на свою сторону Гималаев, оставляя государства индийского субконтинента без этой воды.

Индия намерена выстроить колоссальные ирригационные сооружения для использования вод Брахмапутры, которые и так будут частично отобраны Китаем, в чём сказано выше. Т.е. сток Брахмапутры может настолько снизиться, что её нижнее течение, занятое 150-миллионным Бангладеш, займут солёные воды Индийского океана.

Если бангладешцы вовремя сообразят, найдут в себе силы мобилизоваться и совершат трудовой подвиг, то они успеют выстроить дамбы для сдерживания вод океана. Тогда нижнее течение Брахмапутры останется пресным, пригодным для орошения полей и голод не наступит. Но пока Бангладеш хватает ума только на разговоры в стиле "караул, спасите-помогите, убивают!".

Кстати, чтобы ни у кого не было иллюзий начёт того, что это глупые совки и арабы могут так использовать реки, что они полностью иссыхают. Эта проблема ещё более характерна для США. Так, река Колорадо уже перестала впадать в Тихий океан, в последний раз она достигала его в 1998 году во время паводка. Причем, в США значительная часть воды используется не для производства продуктов питания, а на полив газонов.

Я это всё пишу не с позиций оголтелых экологов. Напротив, я считаю это нормальной практикой: человек вправе использовать воду рек. Он лишь должен соизмерять выгоды от впадения вод в море (как источник пищи или как транспортную артерию) и от использования этих вод для выращивания пищи на суше. Что выгоднее - то и лучше.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #29 : 31 Мар 2015 [13:54:39] »
Ещё добавлю, что такая судьба ждёт не все реки. Например, та же Амазонка навряд ли пересохнет - Амазония настолько влажная, что там просто нет нужды в широком применении её вод для орошения.

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #30 : 31 Мар 2015 [14:41:20] »
Не думаю, что в итоге Средиземное море высохнет, как Аральское, оно просто на метр-два уменьшит свой уровень, что будет компенсировано увеличением уровня Мирового океана.
Невозможно. Они связаны.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #31 : 31 Мар 2015 [14:42:59] »
Невозможно. Они связаны.
Я и говорю - возможное уменьшение уровня Средиземного моря компенсируется дополнительным притоком Атлантики и Красного моря.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #32 : 01 Апр 2015 [11:18:26] »
Обратите внимание вот ещё на что.
Количество солнечной энергии, поступающей в экваториальных регионах, на 1 кв.м. поверхности составляет в среднем около 900 Вт в течение ясного светового дня.
Для роста растений при светокультуре (выращивание растений в теплицах с искусственным освещением)  дают 100...150 Вт/кв.м. Т.е. света, поступающего на один гектар в Сахаре, например, достаточно было бы для сельхоз угодий площадью 6...9 га.

Вопрос - как это можно использовать? Как на одном гектаре разместить 6 га огородов?
Видимо, придётся делать какие-то многоуровневые стеллажи выращивая растения верхних стеллажей в аэропонике, чтобы почва, окружающая их корни, не загораживала бы свет, поступающий к нижним стеллажам растений.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Предел терраформированию Земли
« Ответ #33 : 01 Апр 2015 [12:49:11] »
Как на одном гектаре разместить 6 га огородов?
В теплицах сколь я помню эффективнее импульсный свет.
Но света на Земле для фотосинтеза действительно избыточно.
Хотя проблема природой вполне решаема в виде многоярусного тропического леса. Но для его существования нужны термиты, пчёлы и муравьи.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)