Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Постройка ньютона-планетника 12,5"  (Прочитано 6410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #40 : 26 Ноя 2014 [15:57:51] »
По зеркалу: диам 312, фокус 1801.
Заменил картинку с учётом паспортных данных.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #41 : 26 Ноя 2014 [16:22:51] »
Вот примерил низкопрофильный ГСО-шный фокусер. Вроде нормально. Даже с учётом переходника на 1,25".

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #42 : 26 Ноя 2014 [16:30:15] »
Извините, Игорь Николаевич, сейчас только заметил по вторичке. 46мм-физический размер, оптический - 43мм.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 244
  • Благодарностей: 784
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #43 : 26 Ноя 2014 [16:30:49] »

2 см? А сам-то фокусер куда, в апертуру что ли полезет?
   Надо хорошо постараться, чтобы  фокусер полез в апертуру,  вы ведь имеете в виду экранирование .
  Зачем ему туда лезть, если телескоп просчитан для планет. 

Цитата
Ну, во-первых 1:5,77, а во-вторых, Вы пробовали сфокусироваться на х400 с помощью односкоростного фокусера, а уж на трении...
      Конечно пробовал,   на 400х  вообще   плевое дело,    на 1000 х  так фокусировался спокойно.

    Впроч.,     у вас же приставка в планах,   т.е. уход  от узкой специализации,  значит  иной подход.
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 418
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #44 : 26 Ноя 2014 [16:32:30] »
Стартопику. Меньше слушайте советов по поводу резьбовых фокусеров.
Желаете что-бы у вас клинило на морозе, выбирайте резьбовой фокусер...

А в части Денка с сантиметром travel (путешествия) даже смешно говорить.

Вот travel с различными окулярами на моем скопе. Просто как пример.
Все окуляры с паракором-2 или наглер 31, этос-21, 17 (без паракора) - 2 - 4 мм

Бино денк-2 с пан-24, OCS-A45 и оптическим переключателем
          мин. увеличение - 0 мм
          сред. увеличение -14 мм
          макс. увеличение - 27 мм

Попробуйте эти три сантиметра прогнать на резьбовом фокусере :)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #45 : 26 Ноя 2014 [16:35:30] »
Извините, Игорь Николаевич, сейчас только заметил по вторичке. 46мм-физический размер, оптический - 43мм.
Плохо дело. Невинное поле при тако 70мм выносе будет 0,03мм. :(
Вынос делать меньше не стоит. Лучше диаметром трубы сыграть в минус. Щас посмотрю...

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #46 : 26 Ноя 2014 [16:36:33] »
Стартопику. Меньше слушайте советов по поводу резьбовых фокусеров.
Желаете что-бы у вас клинило на морозе, выбирайте резьбовой фокусер...

А в части Денка с сантиметром travel (путешествия) даже смешно говорить.

Вот travel с различными окулярами на моем скопе. Просто как пример.
Все окуляры с паракором-2 или наглер 31, этос-21, 17 (без паракора) - 2 - 4 мм

Бино денк-2 с пан-24, OCS-A45 и оптическим переключателем
          мин. увеличение - 0 мм
          сред. увеличение -14 мм
          макс. увеличение - 27 мм

Попробуйте эти три сантиметра прогнать на резьбовом фокусере :)
Поддерживаю! Только крейфорд, ну или реечный крейфорд как Вы и планировали. У меня на стопятидесятыче стоИт в качестве фокусера Гелиос-44М. Да, весьма низкопрофильно, но клинит даже не на морозе с тяжёлыми пибамбасами. А с Вашим бинкой вообще загнётся.

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #47 : 26 Ноя 2014 [16:45:04] »
Стартопику. Меньше слушайте советов по поводу резьбовых фокусеров.
Желаете что-бы у вас клинило на морозе, выбирайте резьбовой фокусер...

А в части Денка с сантиметром travel (путешествия) даже смешно говорить.

Вот travel с различными окулярами на моем скопе. Просто как пример.
Все окуляры с паракором-2 или наглер 31, этос-21, 17 (без паракора) - 2 - 4 мм

Бино денк-2 с пан-24, OCS-A45 и оптическим переключателем
          мин. увеличение - 0 мм
          сред. увеличение -14 мм
          макс. увеличение - 27 мм

Попробуйте эти три сантиметра прогнать на резьбовом фокусере :)
Фокусер однозначно двухскоростной 2" крейфорд. А бинку купил недавно и не мог промерить парфокальность при разных увеличениях и корректорах. Спасибо. А Вы не проверяли OCS по качеству изображения при нештатной (больше 40 мм) установке.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #48 : 26 Ноя 2014 [16:45:26] »

2 см? А сам-то фокусер куда, в апертуру что ли полезет?
   Надо хорошо постараться, чтобы  фокусер полез в апертуру,  вы ведь имеете в виду экранирование .
  Зачем ему туда лезть, если телескоп просчитан для планет.     
А Вы посмотрите на чертёж. Если вынос будет 2 см, то фокусеру там просто места не будет. Поверх трубы 2 см плюс в трубу 1 см и всё, дальше уже апертура начинается.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 418
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #49 : 26 Ноя 2014 [16:59:49] »
С OCS у меня все переходники штатные. Их два, общая длина около 77 мм плюс длина OCS еще 20 мм.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #50 : 26 Ноя 2014 [17:04:23] »
Извините, Игорь Николаевич, сейчас только заметил по вторичке. 46мм-физический размер, оптический - 43мм.
Плохо дело. Невинное поле при тако 70мм выносе будет 0,03мм. :(
Вынос делать меньше не стоит. Лучше диаметром трубы сыграть в минус. Щас посмотрю...
Посмотрел. У Вас же будет не труба, а ферма, так ведь? Ну тогда габариты трубы Вам и не нужны.
В общем излом оптической оси нужно делать на расстоянии 230,75 мм от фокальной плоскости со всеми вытекающими конструктивными последствиями. Поле зрения, на которое будет работать всё ГЗ  -  3,02 мм.

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #51 : 26 Ноя 2014 [17:11:15] »
Спасибо. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 418
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #52 : 26 Ноя 2014 [17:34:14] »
С бино у вас еще одна проблема выплывает. Смотрите, что-бы он не залазил своим длиннющим 10 см носом внутрь трубы. Это еще надо его на пару сантиметров наружу вытаскивать, т.е. реально max travel 46 мм, а для окуляров с паракором грубо 24 мм.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 124
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #53 : 26 Ноя 2014 [17:44:38] »
И диагональ 46мм маловата. Невинное поле 5,67мм (10'35") и это при ну ооочень малом выносе фокуса над трубой - 50мм.
Но ЦЭ конечно выдающееся - 14,49%!
   Поле, ограниченное комой, много меньше. Что-то около четырех минут.
Согласен, но разве нормально, когда за пределами этого поля начинается виньетирование?
   Я имел в виду, что не стоит гнаться за большим полем в данном случае, смысла нет. И в расчетах, конечно же, нужно использовать световой диаметр, как уже заметили.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 223
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #54 : 26 Ноя 2014 [19:14:55] »
Александр (g.a.s.82) приезжал ко мне в Москве больше года назад. Посмотрели на оптической компьютерной программе.
Оптику он брал под планетник + шаровики + двойные, т.е. для увеличений от 0,8Dx (250х) и выше.
Диагоналка 46 мм в этой оптике имеет световой диаметр 43 мм. Фокусёр 2" под указанные цели совершенно не нужен. Я ему рекомендовал 1,25" резьбовой низкопрофильный делать на заказ. Для фокусёра я обычно закладываю запас хода 12 мм (визуал).
Для увеличений от 0,8Dx окулярная трубка с окуляром 82 град. может находиться минимально от оси на расстоянии 161 мм, чтобы обеспечить "чистую" апертуру, для максимального поля с фокусёром 1,25" (например окуляр плёссл Телевью 32 мм) - 168,5 мм. С ферменной конструкцией не сложно "утопить" фокусёр в беличьей клетке, если потребуется.
При световом диаметре ГЗ 312 мм с фокусом 1801 мм (согласно сертификата от Тидекс) и изломе оси 220 мм диаметр невиньетированного поля составляет 0,162 град. или 4,1 мм. Оффсет ДЗ 1,9 мм. Картинка для фокусёра 1,25" прилагается, указаны угловые радиусы поля.
 
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2014 [21:13:14] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #55 : 26 Ноя 2014 [20:24:47] »
Спасибо за расчеты, но в начале темы обозначены условия (бино Денкмейер), а это только 2" фокусер.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 223
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #56 : 26 Ноя 2014 [21:15:01] »
Оффсет ДЗ не 1 мм конечно. Подправил свой предыдущий пост.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #57 : 26 Ноя 2014 [21:38:45] »
С бино у вас еще одна проблема выплывает. Смотрите, что-бы он не залазил своим длиннющим 10 см носом внутрь трубы. Это еще надо его на пару сантиметров наружу вытаскивать, т.е. реально max travel 46 мм, а для окуляров с паракором грубо 24 мм.
Ну вытащить наружу завсегда проще, чем вставить внутрь...  :D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 418
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #58 : 27 Ноя 2014 [03:26:09] »
Как сказать, это смотря какая конструкция будет. Если ферма, то подрезать трубки и возможно чего-то точить под фокусер (если travel мал). Если предусматривается труба, то еще больше геммора.
В любом случае  все это не айс для готового скопа, лучше сразу предусмотреть на стадии проектирования. Возможно понадобится предварительный эксперимент, поскольку для бино много влияющих факторов, та-же OCS может весьма различаться.

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Постройка ньютона-планетника 12,5"
« Ответ #59 : 27 Ноя 2014 [16:30:08] »
Как сказать, это смотря какая конструкция будет. Если ферма, то подрезать трубки и возможно чего-то точить под фокусер (если travel мал). Если предусматривается труба, то еще больше геммора.
В любом случае  все это не айс для готового скопа, лучше сразу предусмотреть на стадии проектирования. Возможно понадобится предварительный эксперимент, поскольку для бино много влияющих факторов, та-же OCS может весьма различаться.
А какое у Вас расстояние от верхнего среза 2" трубки фокусера до фокальной плоскости?
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...