Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите выбрать камеру  (Прочитано 3802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #40 : 08 Ноя 2014 [10:06:44] »
Александр, а в чём неоднозначно и насколько?)

Да все правильно советуют, в общем-то. Вопрос лишь в затратах на оборудование. Если вы новичок, может действительно есть смысл потренироваться на "кошечках"?, купив б/у кэнон, коих на барахолке гора. Затянет - шагать дальше.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн SDA76

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 10
  • РОССИИЯ - ВПЕРЁД !!!
    • Instagram: Semen_Semenovich
    • Сообщения от SDA76
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #41 : 08 Ноя 2014 [10:34:00] »
Александр, а в чём неоднозначно и насколько?)

Да все правильно советуют, в общем-то. Вопрос лишь в затратах на оборудование. Если вы новичок, может действительно есть смысл потренироваться на "кошечках"?, купив б/у кэнон, коих на барахолке гора. Затянет - шагать дальше.
Я тоже год назад впервые попал на этот форум. И мне люди так же советовали. Я пошел по менее затратному пути. Купил всё б/у Сапог 600Д Некстар 4 потом продал его купил ТАИР-3, купил Левингук 135 сГоу Ту потом продал ТАИР - 3 Купил ЕД - 66 Продал ЛЕвингук 135 .. И на сегодняшний день у меня EQ3 ЕД-66 Сапог 600. Вот моторчики пришли для монтировки. Сегодня пойду на почту заберу коробочку от Ивана Ионова..... Вобщем я к чему это все: Я с малыми затратами постепенно начинаю втягиватьс в астрофото т.е. я чувствую что мне это интересно и я иду в направлении более дорогова и более правильного оборудования мелкими шажками. Кстати ВСЁ оборудование даже б\у которое я покупал. Без проблем продаётся и здесь на форуме и на Авито. И так же покупается. И практически без финансовых потерь.
Canon EOS 100D EQ 3-2 ED Equinox 66 QHY 5 Искатель SW 9х50

http://www.youtube.com/user/sda7766ify
В день по 40-50 руб тут зарабатываю http://www.seosprint.net/?ref=5362727

Оффлайн KellerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Космическое любопытство
    • Сообщения от Keller
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #42 : 08 Ноя 2014 [11:39:54] »
Да все правильно советуют, в общем-то. Вопрос лишь в затратах на оборудование. Если вы новичок, может действительно есть смысл потренироваться на "кошечках"?, купив б/у кэнон, коих на барахолке гора. Затянет - шагать дальше.
Почему бы не потренироваться на "кошечках" с имеющейся сонькой? А следующий шаг сделать уже в сторону чего-то более профессионального?

И ещё один момент... Товарищ, знающий, что я осваиваю астрофото подкинул мне видео. Это передача "За кадром", где ведущий-фотограф носится по разным частям планеты и что-то снимает. В этой серии он снимал звёздное небо.

http://2.russia.tv/video/show/brand_id/3975/episode_id/1085361/video_id/1075918/viewtype/picture

Он просто прицепил DSLR к голове какой-то универсальной монтировки с SynScan и сфотографировал Млечный Путь единичным кадром с приличной выдержкой.
К чему я всё это - в начале передачи он отдал свой фотоаппарат своему коллеге, который вытащил из камеры какое-то "горячее зеркало" или что-то вроде того... Чего это вообще за шаманизм, кто-нибудь знает?
Sky-Watcher BKP2001; AZEQ-6
Sky-Watcher BK705 AZ2
БПЦ 15x50
Sony a65; Canon 550D

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #43 : 08 Ноя 2014 [11:56:54] »
Наверное фильтр с матрицы снял который режет спектр. Я купил тушку кэнона с уже ампутированным фильтром. На самом дели и непеределанной камерой вполне можно снимать и получать удовольствие.
Снимать можно на все что угодно, освоить гидирование, обработку полученного материала... Я тут недавно триальную версию Pixinsight скачал - программище!!! Без пол литры не разберешься, но с пошаговой инструкцией даже из посредственного материала может помочь кое что вытащить.
В общем, на все это нужна куча времени и пока дойдет до смены оборудования "или ишак сдохнет, или падишах...". На ч/б камере за пару килоевров, к сожалению, нет кнопки "автошыдевр" :(
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #44 : 08 Ноя 2014 [12:21:54] »
На ч/б камере за пару килоевров, к сожалению, нет кнопки "автошыдевр" :(
Ну так к ней еще и набор фильтров нужен соответствующий, и колесо и контроллер. Это потянет по деньгам, как еще две ч/б камеры сверху. Явно не тот путь для быстрого и безболезненного старта. Продать это добро при случае будет трудно. Комплект б/у: тушка потрошенная  + SW8" + HEQ5 вполне достаточен для медленного и безболезненного погружения на пару лет. А потом уже смотреть по интересам, которые 100 раз определятся и поменяются. Такой стартер кит уйдет в 5 секунд за те же деньги первому встречному ла создавшему тему "Помогите выбрать камеру ". Метод проверенный и вполне рабочий.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн KellerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Космическое любопытство
    • Сообщения от Keller
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #45 : 08 Ноя 2014 [14:59:43] »
На самом дели и непеределанной камерой вполне можно снимать и получать удовольствие.
Получать удовольствие можно и от меньшего. Но если есть возможность увеличить качество работ без значительных вложений - почему бы это не сделать?
Кстати говоря, никто не подскажет, реально ли самому "выпотрошить" тушку (вытащить фильтры лишние)? Или лучше доверить профессионалам?

Снимать можно на все что угодно, освоить гидирование, обработку полученного материала...
Да, для того сегодняшний сетап и брал, чтобы научиться как можно большему и уже обладая нужными навыками вложиться покрупнее.
Есть на форуме темы, посвящённые исключительно гидированию? Мне почему-то (наверное по молодости лет) кажется, что для выдержек 10-30 секунд хватит и EQ-5 с искателем полюса и Ra-мотором... Пока вроде в этом плане освоил всё, кроме наведения на Полярную.

Метод проверенный и вполне рабочий.
Спасибо за советы! Постараюсь учесть.
А вот в HEQ-5 немного смутили электронные потроха... EQ-5 собственно и взял, чтобы не переплачивать за это. Может, я ошибаюсь, и HEQ-5 необходима с моим сетапом?

Есть ещё беззеркалки:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67438.msg3029104.html#msg3029104
В этих удалён противомуарный фильтр.
А они изначально такие или это модификация?
Sky-Watcher BKP2001; AZEQ-6
Sky-Watcher BK705 AZ2
БПЦ 15x50
Sony a65; Canon 550D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 738
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #46 : 08 Ноя 2014 [15:03:58] »
Но если есть возможность увеличить качество работ без значительных вложений
Так сначала нужно получить хоть какие-нибудь снимки, а потом их улучшать.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 738
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #47 : 08 Ноя 2014 [15:05:51] »

Есть на форуме темы, посвящённые исключительно гидированию?
С лирическими отступлениями , но есть. :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн KellerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Космическое любопытство
    • Сообщения от Keller
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #48 : 09 Ноя 2014 [10:39:10] »
Так сначала нужно получить хоть какие-нибудь снимки, а потом их улучшать.
Прекрасные слова! В точку! Так и поступлю.

Осталось понять, надолго ли мне EQ-5 хватит. Или кровь из носу HEQ-5 добывать...
Sky-Watcher BKP2001; AZEQ-6
Sky-Watcher BK705 AZ2
БПЦ 15x50
Sony a65; Canon 550D

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #49 : 10 Ноя 2014 [08:42:24] »
Цитата
Осталось понять, надолго ли мне EQ-5 хватит. Или кровь из носу HEQ-5 добывать...
Нет не на долго  :).  Разная нагрузочная способность + электроника HEQ5Pro очень полезна для астрофото (Go-To, более точное гидирование и проч).

Оффлайн dan_dare

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 25
  • Let there be light
    • Сообщения от dan_dare
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #50 : 10 Ноя 2014 [10:01:56] »
Атик из той же ценовой группы, но покупка будет из за рубежа и придется на пересылку потратиться.

Ну и совсем уж не такой важный фактор забыли упомянуть, что матрица у неё несколько поменьше.  ;)
ТАЛ-200К, CEL 150/750 XLT, DS ED 80/560
SW HEQ5Pro SS, AstroTrac TT 320X
QHY8 OSC, ZWO ASI120MM/MC, Meade DSI pro (гид), Canon 550D

Оффлайн KellerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Космическое любопытство
    • Сообщения от Keller
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #51 : 10 Ноя 2014 [12:25:07] »
Разная нагрузочная способность
Для BKP2001 вполне достаточно же?)

электроника HEQ5Pro очень полезна для астрофото
Во-от! А в чём собственно польза от Go To? Просто удобство наведеня на конкретные координаты?
А засчёт чего повышается точность гидирования в сравнении с EQ-5? Всё равно же придётся на Полярную выставлять, верно?..

Ну и совсем уж не такой важный фактор забыли упомянуть, что матрица у неё несколько поменьше. 
А в чём разница в размере матрицы на практике проявляется?
Sky-Watcher BKP2001; AZEQ-6
Sky-Watcher BK705 AZ2
БПЦ 15x50
Sony a65; Canon 550D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 738
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #52 : 10 Ноя 2014 [12:29:07] »
Для BKP2001 вполне достаточно же?)

EQ-5 ? Нет конечно, будет как осиновый лист на ветру. Купола-то у Вас нет. 200 мм на ХЕКе это предел и то не при порывах ветра. Хотя пробуйте в безветренную погоду может чего и выйдет.  Снимать то можно, вопрос сколько кадров в корзине окажется.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #53 : 10 Ноя 2014 [12:58:16] »
2001 на heq в притык для астрофото, имхо.
Размер матрицы впрямую влияет на поле зрения.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн dan_dare

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 25
  • Let there be light
    • Сообщения от dan_dare
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #54 : 10 Ноя 2014 [13:10:27] »
А в чём разница в размере матрицы на практике проявляется?

Как ответили выше, на поле зрения. Вряд-ли захочется разглядывать спичечные этикетки 640 на 480 пикселей (да на современных мониторах 19-24 дюймов), хотя для некоторых мелких объектов вполне достаточно. К тому же протяженные объекты придется снимать мозаикой - т.е. помимо возможного геморроя со склейкой еще и время съемки делить на количество кадров в мозаике.
Но и требования к оптико-железу у меньших матриц меньшие, но это плюс фиктивный - всегда можно кадрировать.

Просто выставив на полярную, что на EQ5 что на HEQ5 больших выдержек не получить. Необходимо гидирование. А на HEQ5 его сделать проще.
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2014 [13:18:24] от dan_dare »
ТАЛ-200К, CEL 150/750 XLT, DS ED 80/560
SW HEQ5Pro SS, AstroTrac TT 320X
QHY8 OSC, ZWO ASI120MM/MC, Meade DSI pro (гид), Canon 550D

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #55 : 10 Ноя 2014 [13:21:55] »
Цитата
2001 на heq в притык для астрофото, имхо.
На своем опыте скажу что запредел. Монти стоит под 2001 как пружина, все гнется и мнется.
Цитата
Во-от! А в чём собственно польза от Go To? Просто удобство наведеня на конкретные координаты?
А засчёт чего повышается точность гидирования в сравнении с EQ-5? Всё равно же придётся на Полярную выставлять, верно?.
Полярку на любой монти выставлять придется. Точность гидирования в данном случае будет определяться самой скоростью гидирования. У EQ5 (если я не ошибаюсь) гидирующих скоростей 0.25 или 0.5 как у HEQ5Pro просто нет и минимальная скорость гидирования будет 1, этого слишком много для 2001. Брак будет стремиться к 100%.  Максимальная скорость перемещения для Go-To у HEQ5Pro х800, у EQ5 по моему х16 (пока наведется уже утро наступит  :D )
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2014 [13:29:53] от Fantom »

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #56 : 10 Ноя 2014 [13:36:07] »
На своем опыте скажу что запредел. Монти стоит под 2001 как пружина, все гнется и мнется.

Возможно поэтому у меня сейчас 2001 для визуала планет (правда тоже трясет), а для астрофото взял ед80.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн KellerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Космическое любопытство
    • Сообщения от Keller
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #57 : 11 Ноя 2014 [18:03:44] »
У EQ5 (если я не ошибаюсь) гидирующих скоростей 0.25 или 0.5 как у HEQ5Pro просто нет и минимальная скорость гидирования будет 1, этого слишком много для 2001
А зачем скорости ниже скорости суточного вращения Земли?..
Sky-Watcher BKP2001; AZEQ-6
Sky-Watcher BK705 AZ2
БПЦ 15x50
Sony a65; Canon 550D

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #58 : 11 Ноя 2014 [19:52:22] »
Хотя бы например для того что бы снимать луну, скорость ее движения ниже суточной.
А самое главное скорости отличные от 1х нужны для гидирования. Без него или на скорости 1х съемка дипская на SW2001 будет невозможна.
Вообще я бы начал с комплекта HEQ5Pro + ED80 + Canon на какой денег хватит и гид на QHY5 + искатель, объектив или еще какая трубка с фокусным этак миллиметров 200. Уже можно будет получить какой то результат и опыт.

Оффлайн KellerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Космическое любопытство
    • Сообщения от Keller
Re: Помогите выбрать камеру
« Ответ #59 : 13 Ноя 2014 [18:49:44] »
 :(

Расскажите про гидирование, пожалуйста...
Sky-Watcher BKP2001; AZEQ-6
Sky-Watcher BK705 AZ2
БПЦ 15x50
Sony a65; Canon 550D