Человек в вакууме

[Arigato]

Сколько человек сможет прожить в открытом космосе в вакууме без скафандра или в случае, если скафандр разгерметизируется? Аналогично как долго он протянет на Луне или на Марсе (на нем ведь даже давление есть, то есть уже не вакуум)?

Мне кажется, что смерть будет мгновенной, ну или считанные секунды, а потеря сознания буквально за секунду. Но кто его знает, может можно набрать воздуха и пробежать 5 метров между, скажем, двумя модулями лунной базы.

P.S. Извиняюсь, если такая тема уже была.

[jet]

Мне кажется, что смерть будет мгновенной, ну или считанные секунды, а потеря сознания буквально за секунду.

Нет, это не так. Смерть будет далеко не мгновенной. Придется помучаться минут несколько.

[Alpha Sco]

У Шварцнегера нужно спрашивать, он на Марсе это проходил 
А если серьёзно, по моему вскипание крови.......

[Константин ВАРБ]

Вскипание подкожного жира. Реакция для человека обратимая. Происходила уже разгерметизация скафандра на МКС, астронавт просто прижал дырку и продолжил работать.   

[ivanij]

Вскипание подкожного жира. Реакция для человека обратимая. Происходила уже разгерметизация скафандра на МКС, астронавт просто прижал дырку и продолжил работать.   

 Когда именно это было, можете уточнить?

[arduan]

Смотрите фильм" Гравитация".

[Константин ВАРБ]

Когда именно это было, можете уточнить?

Где-то в теме "колонизация Марса", если не ошибаюсь, разбирали, возможно в ссылках. Страницы 90-120 где-то так.
Собака гибнет быстро и необратимо, а человек и обезьяны достаточно живучи.
Сейчас искать не совсем в досуг ;(

[ivanij]

Дурацкие вопросы имеют тенденцию к повторению.

Наслаждайтесь двумя десятками страниц обсуждения этой столь интересной темы:https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27801.msg503546.html#msg503546

 Совершенно верно. Последний пост, указанной Вами темы, даёт краткий, но исчерпывающий ответ на поставленный вопрос:

 

Если речь о мгновенной разгерметизации в вакууме, то будет всё просто - взрывная декомпрессия.

  НЕ вполне понимаю, что можно здесь ещё обсуждать?

[ivanij]

Смотрите фильм" Гравитация".

 С этим лучше адресоваться в "Клуб..." в тему про кино.

[Infinity]

Нагревание или охлаждение происходит либо из-за контакта с холодной внешней средой, либо через тепловое излучение.
В вакууме среды нет, контактировать не с чем. А если точнее, то в вакууме присутствует очень разряженный газ, который из-за своей разряженности дает очень слабый эффект. В термосе вакуум используют как раз для того, чтобы сохранить тепло! Не имея контакта с холодным веществом, герой вовсе не будет испытывать обжигающего холода.

Что касается излучения, то человеческое тело, попав в вакуум, будет постепенно отдавать тепло излучением. В термосе делают стенки колбы зеркальными, чтобы удержать излучение. Этот процесс довольно медленный. Даже если на космонавте нет скафандра, но есть одежда, она поможет сохранить тепло.

Зато можно загореть. Если дело происходит в космосе недалеко от звезды, то можно получить солнечный ожог на оголенных участках кожи — как от чрезмерного загара на пляже. Если дело происходит где-нибудь на орбите Земли, то эффект будет сильнее, чем на пляже, так как там нет атмосферы, которая защищает от жесткого ультрафиолета. 10 секунд достаточно для получения ожога. Но все же это тоже не обжигающий жар, к тому же одежда тоже должна защитить. А если речь идет о дырке в скафандре или трещине в шлеме, то на эту тему можно не беспокоиться.

Температура кипения жидкостей зависит от давления. Чем меньше давление, тем ниже температура кипения. Поэтому в вакууме жидкости будут испаряться. Это обнаружилось в экспериментах — не сразу, но слюна закипает, так как давление почти нулевое, а температура языка — 36 С. Видимо, то же самое произойдет со всеми слизистыми оболочками (на глазах, в легких) — они будут высыхать, если только из организма не будет поступать новая слизь.
Кстати, если взять не просто жидкую пленку, а большой объем воды, тогда, наверное, будет эффект как у «сухого льда»: снаружи испарение, с испарением быстро теряется тепло, за счет этого внутренняя часть замерзает. Можно предположить, что шарик воды в космосе частично испарится, а в остальном превратится в кусочек льда.

На счёт кислорода,он же разорвёт.Предполагается, что жертва его выдохнет — и потому не разорвет. А если не выдохнет? Оценим угрозу. Пускай в скафандре поддерживается давление в 1 атм. Это 10 кг на квадратный сантиметр. Если человек пытается задержать дыхание, то на пути воздуха встает мягкое небо. Если там площадь хотя бы 2×2 см, то получится нагрузка в 40 кг. Вряд ли мягкое небо выдержит — человек выдохнет сам, как сдувшийся шарик.

Асфиксия. Вот это и есть основная и реальная угроза. Дышать то нечем. Сколько человек может продержаться без воздуха? Тренированные ныряльщики — несколько минут, нетренированный человек — не больше минуты.Но! Это на вдохе, когда в легких полно воздуха с остатками кислорода. А там, помните, придется выдохнуть. Сколько простой человек может продержаться на выдохе? Секунд 30. Но! На выдохе легкие не «скукоживаются» до конца, остается немного кислорода. В космосе, видимо, кислорода останется еще меньше (сколько удастся удержать). Конкретное время, через которое человек потеряет сознание от удушья известно — порядка 14 секунд.

[Arigato]

В общем, как я понял, на все про все у человека секунд 5-10 до потери сознания, а спасти его можно еще в течение пары минут. Ну тогда делаем вывод, что пробежать от одной станции к другой по Марсу без скафандра невозможно. Хотя на Марсе есть небольшое давление, может оно добавит еще несколько секунд сознания или тут уже не важно, вакуум или небольшое давление?

[jet]

Вообще эту тему вдоль и поперек изучили еще в 60-70 гг. Надо искать “Bioastronautics Data Book”, "Survival in Space by Richard Harding", или докладах NASA типа “Rapid (Explosive) Decompression Emergencies in Pressure-Suited Subjects".
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19690004637.pdf
Там все описано в подробностях. Мало того, были реальные случаи и опыты в барокамерах... А здесь и в др темах очень много мифов и досужих домыслов.

[Alpha Sco]

Осталось только выяснить, как будет себя вести сферический конь ростом 1 метр в вакууме?

[bob]

А этот вопрос уже много раз был. Пусть топикстартер наберёт в поиске по форуму "декомпрессия", и будет ему счастье. Если в лёгких не было воздуха, то потеря сознания за 20-30 сек. Если был, то может, малость, порвать альвеолы, но сознание сохранится дольше. Может быть некоторая гиперемия и кровоизлияния из ушей и носа. Естественно - вскипание чего только можно. А потом  придётся некоторое время просидеть в барокамере под надзором врачей. Но вообще такими опытами над собой лучше не злоупотреблять - по опыту разгерметизаций пассажирских бортов на 10-15 км. высоты. Проблемы со здоровьем не особо заметные, но при неудачном течении могут затянуться на всю жизнь. Особенно с сосудами, глазами и суставами. В общем - лёгкая кессонка. Может повезти без последствий, а может и не очень. В общем, выход в вакуум без скафандра - это не смертельно, но удовольствие явно ниже среднего, и потом надо лечиться. Часто ещё задают глупый вопрос, а не обожжёт ли пациента "космическим холодом". Не обожжёт. Вакуум - идеальный теплоизолятор. И даже на Плутоне, при почти абсолютном нуле, заметного холода чувствоваться не будет. Неприятно ещё мгновенное высыхание всех покровов, особенно слизистых. Сублимация в вакууме сильная.

[jet]

Вообще эту тему вдоль и поперек изучили еще в 60-70 гг.

Внесу дополнение. Изучать отдельные аспекты начали еще в 40х г. немцы, японцы, но это вроде общеизвестные факты...

[bob]

Вообще эту тему вдоль и поперек изучили еще в 60-70 гг.

Внесу дополнение. Изучать отдельные аспекты начали еще в 40х г. немцы, японцы, но это вроде общеизвестные факты...

Наиболее основательно изучали всё-таки у нас. Повторюсь - тренированный человек с хорошей сердечно-сосудистой системой, при хорошем подборе дыхательной смеси может длительно сохранять нормальную работоспособность на высоте до 13-15 километров, при практическом отсутствии ощутимого атмосферного давления, если снижалось давление постепенно, в темпе обычного подъёма поршневого самолёта. Но опасно. Тоже придётся проходить реабилитационный курс. Сосудик-башка-лопнет-амба-придёт.

[jet]

Ну, если считать с учетом опыта полетов первых стратостатов то вообще 30-е годы прошлого века.

[bob]

Ну, если считать с учетом опыта полетов первых стратостатов то вообще 30-е годы прошлого века.

Да, там и со стратостатами и с самолётами экспериментировали. Где-то с тридцатых-сороковых годов это известно. Длительное пребывание на высотах выше десятки без кислородной маски и наблюдения опасно. Еще в середине девятнадцатого века так погибла половина экипажа одного рекордного французского аэростата. У них наступила ещё никому не известная тогда высотная эйфория, и они попёрли выше десятки. Когда уже неуправляемый шар сам собой снизился ниже девятки, и один из троих очнулся от эйфории и протрезвел, остальные лежали уже мёртвые. Первые жертвы штурма стратосферы. Не вспомню, как их звали, но история известная.
Медленно нарастающее кислородное голодание - очень коварная штука. Оно даёт сильное, но не заметное опьянение. Весь мир на ладони, море по колено, хочется ещё выше. А потом очень повезёт, если на земле откачают. Вот они на этом и попались.

[gasha]

Не забываем про остаточный объём лёгких. Тот объём воздуха, который останется после максимального выдоха. Примерно 1-1.5 литра. Его человеку хватит примерно на 3 минуты. Резюмируя, наверное, человек проживёт эти три минуты, если раньше от эмоций не отключится.

[Дмитрий Фролов]

Каждый год эта тема обсуждается И опять всё заново. А мне вот другое интересно, куда и почему пропадают сообщения Эрнеста?.. Извиняюсь за оффтоп.