Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.  (Прочитано 523517 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Спустя месяц повторю свой вопрос: насколько я прав, предполагая, что у меня превышена величина рабочего отрезка корректора?
По моему ощущению тут не эта проблема. Какая-то кривизна (кто-то кому то не соосен).
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 531
  • Благодарностей: 751
  • Константин
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Спустя месяц повторю свой вопрос: насколько я прав, предполагая, что у меня превышена величина рабочего отрезка корректора?
Я бы проверил на предмет вращения поля. Из общей картины выбивается ПНУ - там, скорее расстояние меньше положенного.
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
выдержка минимальная (точно не помню, но секунд 10 или 15).
А вот кривизна по углам смущает неравномерностью.
Чуем чую, что где-то косяк с юстировкой, но глаза уже не видят... Как инструментально отюстировать - пока не придумал. Лазер показывает все ок, в чешир глядеть - толку ноль. Буду думать
« Последнее редактирование: 02 Июн 2020 [18:20:00] от AlBo »
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
выдержка минимальная (точно не помню, но секунд 10 или 15).
А вот кривизна по углам смущает неравномерностью.
Деюстировка / заклон чего-то, верно говорят.
Последовательность по диагностике / устранению:
- фото в восточной и в западной перекладке. Анализ, изменились ли углы. Если изменились, усиливать фокусёр или трубу;
- лазер в окуляр. К нему безмен и три кило усилия в сторону;
- если пятно сместилось значительно, усилить фокусёр;
- юстировка привычным инструментом (лазер / чешир / GMK / ...);
- точная доюстировка по звезде;
- фотка. Если углы всё ещё кривые по-разному, то поворот:
-- начать с поворота всей колбасы в фокусёре;
-- поворот чего-нить ещё (зависит от набор от камеры до корректора). Бывает камера вращается, бывает в колесе ручной ротатор и т.п.

Только когда углы стабильно станут или точками, или будут смотреть в центр, тогда можно говорить про верный / неверный задник корректора.
モ - mo

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Олег, к трубе и фокусеру претензий нет, бетонен. Труба Хотьково хоть пляши на ней, фокусер 3" от Ивана.
Чешир не вижу по причине астигматизма или еще какой хрени - визуально в глазах все расплывается.
Лазер показывает все ок. Вешать на него три кг не рискну - пластик же...
Набор камера-колесо-проставка-корректор комы.
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Вешать на него три кг не рискну - пластик же...
Не на него. На бетон-фокусёр. В точке подальше от трубы.

Лазер показывает все ок
Лазер классная штука. Но не панацея. Тут был недавно спор кто чем юстирует и нужен ли лазер / чешир и прочее-прочее. Я склонен думать, что не важно чем юстируешь, главное результат. И мой результат опыт твердит мне, что лазером можно сьюстировать вчерне. А точно надо доводить по звезде.
モ - mo

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Набор камера-колесо-проставка-корректор комы.
Вот этот элемент может вносить кривизну, проверьте.
Вообще было бы очень желательно сделать снимок, отвернув камеру на полоборота по резьбе от всей остальной колбасы. То есть все остается на месте, только камера на 180 градусов скручивается (там правда прокладка понадобиться, иначе камера болтаться будет, из пластика можно вырезать на худой конец). Сделать такой снимок и сравнить с предыдущим. А потом в таком же положении камеры провернуть "колбасу" на 180 градусов (камера тогда как бы снова встанет в свою исходную ориентацию) - и еще один снимок. Потом сесть и подумать.

А точно надо доводить по звезде.
Олег, а если вторичка наклеена со смещением (а она и должна быть наклеена со смещением) - что звезда покажет?
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Как сырость закончится - попробую
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Не на него. На бетон-фокусёр. В точке подальше от трубы.
С фокусером все ок. Скорее с руками-глазами. Камеру пробовал в фокусере крутить и делал пробные снимки. Кривизна ориентацию не меняет
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Олег, а если вторичка наклеена со смещением (а она и должна быть наклеена со смещением) - что звезда покажет?
Как обычно, концентрические диф. кольца звезды на оси.
Ошибки их концентричности выводим винтами заклона ГЗ.
При этом звезда предательски убегает :)

С фокусером все ок. Скорее с руками-глазами. Камеру пробовал в фокусере крутить и делал пробные снимки. Кривизна ориентацию не меняет

Камеру отдельно от всего остального?
Повернул на 90 (180) градусов, а как был правый-верхний угол подмят так, а левый-нижний этак, так и ничего не поменялось?
Значит, проблема в камере (заклон сенсора) или её посадке.
モ - mo

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Камеру отдельно от всего остального?
Повернул на 90 (180) градусов, а как был правый-верхний угол подмят так, а левый-нижний этак, так и ничего не поменялось?
Значит, проблема в камере (заклон сенсора) или её посадке.
А у QHY163, как я понял, он не юстируемый.... :'(
Должна прийти гид камера на замену QHY-5, попробую по погоде ее воткнуть. По идее же она должна нечто другое показать, если заклон?
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
А у QHY163, как я понял, он не юстируемый....
Как крепится? Раз ты её отдельно крутил, то есть шанс!

Глянул гугл. Да, норм. Там обратный конус. Тилтер займёт несколько миллиметров.
Тут подробности: http://oleg.milantiev.com/2019/04/11/qhy8l-tilter/ ... несколько сумбурно :)

Должна прийти гид камера на замену QHY-5, попробую по погоде ее воткнуть. По идее же она должна нечто другое показать, если заклон?

Если сенсор мелкий, то он покажет то, что сейчас у этой камеры в центре. А там, проблема если и есть, то не столь ярко выражена. То есть, почти наверняка, тест малоинформативный.
モ - mo

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Как обычно, концентрические диф. кольца звезды на оси.
Олег, а я привык по концентричности расфок. диска звезды и центральной дырки от вторички ориентироваться. Колечки у нас (у балконников) трудно наблюдаются, слишком все турбулит. А центральный круг от вторички смещается вместе со вторичкой, поэтому я перестал коллимироваться по звезде.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Олег, а я привык по концентричности расфок. диска звезды и центральной дырки от вторички ориентироваться. Колечки у нас (у балконников) трудно наблюдаются, слишком все турбулит. А центральный круг от вторички смещается вместе со вторичкой, поэтому я перестал коллимироваться по звезде.
А я привык к коньяку на Астрофесте. Но панкреатит и какой-то новый грипп не дают мне бухать с друзьями :)
Не нахожу связи. Ну турбулит и что? Общую тенденцию с опытом можно поймать.

Асиметричные оптических схемы доюстируют по диф. кольцам. Если не можешь их получить при турбулентности, отсняв ролик и усреднив в любом планетном софте, если не можешь, глядя на танцующий ужОс, усреднить в мозгах, то, на твой выбор: учись или выбирай другой метод юстировки.

По тени вторички неплохо юстируется ричи, например. Есть метОда, описанная в книжке к астросибу. Наклоняешь ГЗ до достижения симметрии освещения звезды на оси. И потом, гоняя звезду по углам, добиваешься вторичкой симметрично-концентричного смещения тени. Направление смещения находишь ладошкой в апертуре.
モ - mo

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Не нахожу связи. Ну турбулит и что? Общую тенденцию с опытом можно поймать.
Вот опыта наберусь и поймаю :)
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Она меряет две вещи - FWHM и овальность звезд. Странный у вас спор, не проще ли открыть описание проги от производителя, там все честно прописано.
Она меряет намного больше, например, уровень фона. Для графиков и поверхностей "с уголками" используется только FWHM.

Цитата
Кстати, из написанного следует, что выдержка не ограничивается сверху. Как только достигнуто появление на кадре нескольких сотен приемлемых звезд - выдержка уже подходит. Дальше можно снимать хоть 3 часа. Все первоначальные звезды перегорят, зато появятся тысячи других. Инспектор выберет их и отработает по ним.
мы говорили про юстировку системы, для неё чем короче выдержки, тем быстрее процесс закончится.

Онлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 1059
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Вопрос к опытным - какая из дешевых бэушных тушек кэнон (550, 600, м3, такого уровня) имеет легко обдираемый фильтр и лучше прочих подходит для астрофото?
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Убрал ради интереса  стоящий с камерой  uv-ir cut  фильтр,  и картинка ( луна ,  юпитер ) стали значительно ярче. Может  его  вообще не ставить тогда ,  ухудшения детализации без него я не заметил . Зачем тогда он вообще нужен по планетам  ???
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Конечно будет ярче, ведь он отсекает ИК. ;) Надо смотреть что за фильтр, каково его пропускание от 400нм до 700нм. В планетном астрофото ИК довольно полезный канал, особенно по Луне. А в дипскай астрофото его зачастую приходится отсекать.
Я видел всё небо !

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Конечно будет ярче, ведь он отсекает ИК. ;) Надо смотреть что за фильтр, каково его пропускание от 400нм до 700нм. В планетном астрофото ИК довольно полезный канал, особенно по Луне. А в дипскай астрофото его зачастую приходится отсекать.

А я думал  этот фильтр   по определению отсекает "  только не нужные " участки , которые  в планетной фотографии и дипскай фотографии одинаковые. Видимо не разобрался  ??? Что за фильтр у меня стоит я не знаю, он мне вместе с камерой приехал ,   человек что  мне это прислал  сказал что это  uv- ir  cut  фильтр. Марка видимо неизвестна,  но  я могу у него уточнить. Возможно  этот фильтр шел   в комплекте с камерой   celestron skyris 274 c  и  по этому  не подписан .  так как является комплектным  ???
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7