Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.

[diant]

Вот что вышло. М101, 360 минут Ha 7nm + 170 минут Hb 3nm (правда при полной Луне в 80 градусах). Красный канал - Ha, зеленый - Hb

На всякий случай две мысли проговорю.
1. Кроме того, что Аш-бета излучается эмиссионными туманностями в 2,7 раз слабее, чем Аш-альфа, сама по себе длина волны 4861А гораздо сильнее поглощается и рассеивается в рукавах, чем 6563А. По этой причине в частности во всех статьях (можете посмотреть препринты), где изучается газ в туманностях и галактиках, всегда в таблицах указывают две колонки: "Излучаемая интенсивность" и "Наблюдаемая интенсивность" в линиях. И вторая часто бывает много слабее первой.
2. М101 удаляется (241 км/с) - сдвиг полосы 0,5нм в сторону красного. Сам по себе 3нм фильтр штука узкая, да еще полоса уезжает, да еще не туда куда надо (ибо полоса пропускания фильтра указывается производителем для параксиальных лучей).

[Albireo7]

Так в М101, как и в нашей галактике, точно так же есть эмиссионные туманности

И да, я до этого м101 в обычном цвете снимал, распределегие яркости другое, так что  водород есть.

Мне кажется, соотношение яркости эмиссионных туманностей внутри галактики к яркости самой галактики весьма маленькое.
Самый интересный вопрос. - Допустим, берем мы узкий фильтр 3 нм. Как узнать, сколько через него прошло света от водорода, а сколько света от непрерывного спектра звёзд этой галактики? Соотношение какое? Там же всё вместе будет.

[VladTsVs]

Мне кажется, соотношение яркости эмиссионных туманностей внутри галактики к яркости самой галактики весьма маленькое.

Вот повычитал континуум, снятый с Hb но шириной около 12 nm. Облака водорода явно видны

Нормировался по непересвеченным звездам

[VladTsVs]

При этом изображение снятое с фильтром 12 нм, домножил на 0.31. Также, естественно, была вычтена засветка. 0.31 неплохо соотносится с соотношением 3 - 12 нм. Потому метод выглядит корректным

[VladTsVs]

Так то я конечно хотел туманность Ориона снять так, но увы, не успел в эту зиму-весну. Ha отснимал, а вот Hb не успел

[Fomalhaut]

Всем здравствуйте!
Меня очень давно не было здесь и телескоп несколько лет пылился в каморке. Недавно решил снова вспомнить астрофотографию - стряхнул пыль со своего старенького Sky-Watcher 150EQ5, отъюстировал, взял астрокамеру ZWO ASI 715MC..
Собственно, вопрос у меня по фокусировке. Фокусировался через маску Бахтинова и вот такая картинка, вроде всё правильно?
Это Вега
https://ibb.co/YB6Lpw21

И вот так это выглядит уже без маски. Меня смущают лучи от растяжек - мне кажется раньше они прям чётенькие были такие, а теперь как будто размываются к концам
https://ibb.co/8LmsdbFQ

Ну и одиночник М57. Ночи  у нас стремительно сокращаются, пока разбирался с софтом, небо посветлело. Серию так и не понял как снять, не успел. Ковырялся в Asi Studio  и  в  APT
https://ibb.co/Mk05bYMZ

Прислушаюсь к любым советам не только по фокусировке, но и в целом по процессу и софту. Пока попробую по Солнцу поразбираться ещё.
Спасибо.

[toh@]

я бы начал с того, что к растяжечкам линеечку приложил (к ним сложно, конечно, но можно на передний срез трубы положить, и "стрельнуть" глазом)
... линеечку лучше не металлическую... техника безопасности ...

[artym]

Меня смущают лучи от растяжек - мне кажется раньше они прям чётенькие были такие, а теперь как будто размываются к концам

Криво растяжки стоят, с какой-то стороны перетянуты слегка. Тут это много раз обсуждалось, поищите.

[Albireo7]

Интересная идея пришла. Прочитал тут про биофотоны, которое испускает человеческое тело. Как я понял, это то, что всегда называли аурой.  Спектр от 200 до 800, но чаще в диапазоне 380-780 нм. Пишут, что это излучение в 1000 раз слабее того, что может увидеть человеческий глаз. Пишут, что от 1 до 1000 фотонов на 1см2 в секунду.
Однако, если мы видим звезды до 6m, то в тысячу раз слабее - это примерно еще +7,5m. То есть, звезда 13,5 m. Астрономические камеры легко регистрируют и гораздо более слабые звезды. Значит, возможно снять ауру человеческого тела, используя астрономическую камеру и методики астрофотографии.

В приложенных картинках пишут, что для регистрации биофотонов используют ПЗС матрицы с охлаждением и экспозиции 15 минут. Что такое 15 минут для астрофотографа? 😀 Тем более, что матрицы с охлаждением у многих есть. А чтобы сфотографировать человека или его голову, руку не нужно телескопа, а достаточно какого-нибудь светосильного обьектива типа 50 мм f1,4 или хотя бы f1,8-2 на неподвижном штативе. Можно также применить аналогичные астрофото методы обработки - типа сьемки нескольких кадров, затем сложения в программе. Единственное - сидеть неподвижно 15 мин или час в полной темноте задолбаешься.  Но можно начать с руки. Руку неподвижно держать на столе несложно. А, еще проще - фотографировать листок или цветок какого-нибудь домашнего растения. Закрыть его в темной комнате на час - нет проблем.

Зато прикиньте, если мы сможем получать цветные фотографии собственной ауры. Это же охренеть как круто!

[Сергей Казаков]

    Тепловое излучение видно в любой прибор ночного видения . А спектр теплового излучения не ограничен ни влево , ни вправо . И сенсации всякие лучше оставить за Рен ТВ . Там они хорешевски смотрятся .

[Albireo7]

    Тепловое излучение видно в любой прибор ночного видения . А спектр теплового излучения не ограничен ни влево , ни вправо . И сенсации всякие лучше оставить за Рен ТВ . Там они хорешевски смотрятся .

Тепловое излучение-это совсем другое. Оно идёт просто от нагрева тела, так же, как от нагрева камня или от нагрева железа. И у него совсем другая длина волны значительно больше, чем 800 нанометров. Для человеческого тела где-то в районе 8000 нм. А биофотоны идут от химических реакций и электрических взаимодействий в клетках. И это не сенсация, это давно известный факт. С измеренным спектром и интенсивностью. Просто я говорю о том, что техника настолько далеко шагнула вперёд что сейчас уже и с помощью астрономических камер может быть можно зафиксировать это излучение.

[Albireo7]

Поверхностная яркость галактик приводится в звёздных величинах m на квадратную угловую секунду или минуту. А как можно перенести это в фотоны/см2*секунду (времени) на ту же самую квадратную угловую секунду или минуту? Знаменатели убираем - как перевести звездную величину m в фотоны/см2*секунду? Хотя бы приближённо.

Нашёл, что световой поток от звезды нулевой звёздной величины составляет 1 млн фотонов на см² в секунду.
Предположим, что биофотонный поток у нас равен 100 фотонов на см2 в секунду. Тогда это соответствует звезде 10m. (Если брать по максимуму 1000 фотонов, то это даже меньше 9m.) Однако, звезда точечная, а туманность - размытое пятно.
И еще, звезда создает поток фотонов на приёмнике (матрице), а биофотонный поток как я понял измеряется на источнике излучения. Например с 1 см2 листика. Т.е., надо пересчитать его в картинку, которую нарисует объектив на матрице.

Возьмем для упрощения, что листик излучает в конусе 45° по высоте и 45° по ширине. Диаметр линзы обьектива 50mm/f1,4 равен 36мм. Дистанция сьемки =0,5 метра. В таком случае угловой размер пучка света равен ~4,2°. Значит, из общего числа фотонов на линзу обьектива попадает где-то 1/115 от общего пучка (да, не густо). То есть 1 фотон в секунду. А если брать по максимуму, то 9 фотонов/сек. Но объектив построит изображение на матрице в ~10 раз меньше, то есть, 1 квадратный см листика на матрице получится как 1 квадратный миллиметр. А это значит, что в пересчете на 1 см2 мы имеем 90 фотонов (а по максимуму 900) в секунду на матрице.

Теперь надо аналогично пересчитать для туманности. 
Берем Ньютон 150/600. Рабочая площадь зеркала где-то 165 см2. Берём слабенькую туманность, "Голова ведьмы" в Орионе. Её основная часть выглядит как колбаса 2° длиной и 0,5° шириной. То есть, площадь 1 квадратный градус. Мой SkySafary пишет, что у нее зв. величина 10m. - Врёт, гад! В интернете нашёл, что у неё 13m! После телескопа квадратный градус неба преобразуется на матрице в квадрат со стороной ~11мм.
Выше уже было получено, что от источника 10m мы имеем поток 100 фотонов на 1 см2 в секунду. Но поскольку у нас 13m, то получается всего 6,3 фотона в секунду. Значит, зеркало захватит 1040 фотонов в секунду. И приземлит их на на матрицу на площади 11х11 мм2. То есть, имеем поток от Головы Ведьмы ~860 фотонов в секунду на 1 см2.

Ура!!! Получилось, что Голова Ведьмы создает на матрице примерно такую же яркость как максимальное излучение от листика! А если учесть, что при астрофотографии прорабатываются не только яркие участки Головы Ведьмы, но и её слабые детали, то можно вполне ожидать, что наша исходная величина 100 фотонов на квадратный сантиметр от листика также будет прорабатываться. Короче, СНИМАТЬ АУРУ МОЖНО! И не так уж сложно, с учётом того, что в полной темноте городская засветка мешать не будет. То есть, имеем условия аналогичные Бортль 0.
Реально, листик наверно будет излучать в более широком конусе. Но даже если взять конус 90° вместо 45°, то это будет всего в 4 раза меньше по яркости, чем Голова Ведьмы. Экспозицию кадра поднять до 10-15 минут. Ничего не движется, поэтому мешать не будет. С учётом Бортль 0 и охлаждения, думаю, вытянуть изображение вполне реально.

PS: ищу работу в Москве. Считать умею. 😀

[AlexDark]

Проще одноэлектронный ФЭУ со счетчиком и объект в светозащитную коробку засунуть и посмотреть, сколько он там насчитает тех единичных фотонов.

[Сергей Казаков]

  21 m с квадратной секунды . Это яркость неба . Яркость галактик тоже такого порядка .
   Давеча считал сколько квантОв в кастрюле - так не поняли , как и все другое нестандартное.

[Albireo7]

Ну, что, пора делать темку "Съёмка биофотонов астрокамерой"? 😀

[Robert Nik]

Съёмка биофотонов астрокамерой"

По-моему это уже эзотерика какая-то... С таким в клуб звездочетов, но и оттуда выпрут, поверь. Лучше уж эксперименты под одеялом.

[СерёгаСергеев]

Подскажите, после перемещения монтировки и/или выставления полярки нужно в phd2 перекалибровку делать?

[PavelGhost]

Подскажите, после перемещения монтировки и/или выставления полярки нужно в phd2 перекалибровку делать?

Я всегда делаю перед серией - это недолго однако.
Навел на обджект, скадрировал, откалибровал гид опять скадрировал если надо, поставил серию и пошел подальше от скопа чтобы НЕ мешать ему работать.

[ArtDen]

Подскажите, после перемещения монтировки и/или выставления полярки нужно в phd2 перекалибровку делать?

Нет. PHD умеет использовать старую калибровку, пересчитывая её под новое положение монтировки. Перекалибровку надо делать при смене/повороте гида

[СерёгаСергеев]

А вот с астрокамерой, в комплекте идут гибкие колечки разной толщины. Видимо, для установки рабочего отрезка. Как правильно их подобрать? Ведь есть вероятность, что после установки может сбиться фокус и непонятно, что повлияло на результат.