Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.

[mo]

А есть ведь и обратное, которое скрылось от нас за 0 АЦП

Нету такого. Это решается настройкой верного offset камеры.

и мы не можем это увидеть

Можем. Почитай про настройку offset на камерах, чей драйвер и железо это позволяют.

[AMX]

Можем. Почитай про настройку offset на камерах, чей драйвер и железо это позволяют.

Я и про это выше говорил, только ты не прочитал. Когда сказал, что для специализированных камер это не актуально.

[mo]

Я и про это выше говорил, только ты не прочитал. Когда сказал, что для специализированных камер это не актуально.

Это я мог!
Но всё равно биас снимается в темноте

[AMX]

Но всё равно биас снимается в темноте

Вот ты прицепился, конечно в темноте, я это не оспаривал. Но это только потому что другого варианта у нас нет.

[mo]

Вот ты прицепился, конечно в темноте, я это не оспаривал. Но это только потому что другого варианта у нас нет.

Ура!!! Договорились
Конечно нет. Потому что bias - это сколько мусора даёт считывание. А не свет.

[AMX]

Потому что bias - это сколько мусора даёт считывание. А не свет.

И да и нет. Потому что "мусор" меняется в зависимости от возбуждения светочувствительного элемента. Т.е. мы собрали информацию о мусоре, которую дает матрица, вернее его не равномерность, по всей цепи кроме первого тракта.

А если бы могли калиброванно активировать и эту часть, то было бы совсем хорошо. Но у нас нет такой технической возможности от слова совсем.

[mo]

Эту часть перечитал 4 раза. Не понял

[AMX]

Эту часть перечитал 4 раза. Не понял

Смотри пусть у нас есть фотодиод, его сигнал усиливает транзистор. Берем 2 фотодиода и 2 разных транзистора с разной характеристикой, на выходе мы же получим разный результат даже при условии что фотодиоды у нас выдают одно и тоже? А если еще и фотодиоды по разному на одно и тоже освещение реагируют?
Вот и на матрице так же в этом месте может быть по разному. Но в темноте эта часть нам своих косяков почти не показывает.

[mo]

Да нет же. Мы читаем на выходе АЦП (транзистора в твоём примере). И плевать, что там выдают фотодиоды. У нас есть чёрный ящик (ЧЯ), который называется "пиксель и вся его обвязка, включая схему считывания, коммутацию, АЦП и логотип производителя в правом-нижнем углу". BIAS содержит в себе нулевые данные и "фотодиода", и "транзистора".

Именно для таких ЧЯ и придумана процедура калибровки так, чтобы исключить постоянные составляющие. В числе которых базовый уровень считывания (bias) и разность отклика пикселей на свет (flat).

[AMX]

И плевать, что там выдают фотодиоды.

Не совсем плевать, потому что при отсутствии сигнала с фотодиода транзистор закрыт и мы не можем оценить его характеристику. Flat реакцию разную видит, но отчасти, он все таки испытывает влияние внешней системы и освещение им матрицы никак нельзя назвать калиброванным.

[Smirnov Andrey]

Вопрос. Снимаю зимой Солнце на две трубы. Мак 100мм и РК 150мм фокусные считай одинаковые. Снимаю одинаковую серию складываю. Но на большем РК 150 получается прямо сильно хуже. По звёздам у РК проблемы нет ничего сильно не тянет.
Почему так?

Так у вас относительные отверстия в полтора раза отличаются, если, как указано, фокусные расстояния равны! Отсюда - и коррекция м.б. выполнена хуже, и требования к юстировке выше,  и влияние гадкости атмосферы больше...

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

и влияние гадкости атмосферы больше...

Светосила да 13 против 9. Вот я на гадкость атмосферы надеялся. Где-то слышал что Солнце вообще начиная с какой-то апертуры бросают фоткать ибо турбулентность всё замылилвает

[Albireo7]

Как снизить вибрацию монтировки от мотора часового механизма в Мицаре Тал-1М?  На максимальном увеличении звезды иногда чуть растягиваются в небольшие черточки. Может какие хитрые виброгасители существуют? Типа, на противовес надевается какая-нибудь фигня с желе. 

Сегодня прикрутил мотор часового механизма к крепежному уголку через шайбочки из пористой резины. Сам уголок к корпусу часового механизма через две прокладки из пористой резины. Включил, навел на Бетельгейзе. - Еще хуже стало. 🤣🤣🤣. Вибрация звезды стала больше. Тот случай, когда технологии не помогли. (Проверял с закрытыми створками балконного окна чтоб ветер не мешал).

PS: А вообще, обидно, прозрачность атмосферы неплохая, но порывы ветра иногда просто шквальные. Телескоп мотает как сосиску.

[Pilgrim]

Как снизить вибрацию монтировки от мотора часового механизма в Мицаре Тал-1М?  На максимальном увеличении звезды иногда чуть растягиваются в небольшие черточки. Может какие хитрые виброгасители существуют? Типа, на противовес надевается какая-нибудь фигня с желе. 

Сегодня прикрутил мотор часового механизма к крепежному уголку через шайбочки из пористой резины. Сам уголок к корпусу часового механизма через две прокладки из пористой резины. Включил, навел на Бетельгейзе. - Еще хуже стало. 🤣🤣🤣. Вибрация звезды стала больше. Тот случай, когда технологии не помогли. (Проверял с закрытыми створками балконного окна чтоб ветер не мешал).

PS: А вообще, обидно, прозрачность атмосферы неплохая, но порывы ветра иногда просто шквальные. Телескоп мотает как сосиску.

Помню была такая же беда на ТАЛ-1М. Решения тогда не нашел, при зарисовке планет, рассматривал детали выключая мотор (столкновение кометы Шумейркера-Леви 9 с Юпитером 1994, как давно это было и как же это было круто!)
Сейчас я бы посмотрел в сторону переделать крепление мотора внутри часовика, добавив демпфирующую муфту на ось мотора. Разных типов муфт много в продаже, как запчасти для 3Д-принтеров. Если не поможет, заменить синхронный двигатель на шаговик в микрошаге. Места в коробке часовика много.

[Albireo7]

Помню была такая же беда на ТАЛ-1М. Решения тогда не нашел, при зарисовке планет, рассматривал детали выключая мотор (столкновение кометы Шумейркера-Леви 9 с Юпитером 1994, как давно это было и как же это было круто!)
Сейчас я бы посмотрел в сторону переделать крепление мотора внутри часовика, добавив демпфирующую муфту на ось мотора. Разных типов муфт много в продаже, как запчасти для 3Д-принтеров. Если не поможет, заменить синхронный двигатель на шаговик в микрошаге. Места в коробке часовика много.

Мне все-таки кажется, что это могут быть резонансные явления в монтировке. То есть, теоретически можно наверно как-то их погасить. Вчера еще скотчем примотал пакет с гречкой к штанге противовеса (типа, заменитель песка 😀), но не помогло. Звезда вытягивается в черточку из-за того, что труба телескопа совершает качания вверх-вниз. Точнее, по оси склонений. Но и на противовесе вибрация также ощущается. Пробовал немного сдвигать трубу телескопа вперед-назад в кольцах - не помогает. Самое интересное, что такая фигня не всегда бывает. При определенных положениях трубы по азимуту ее вроде не было. То есть, теоретически, должно существовать какое-то решение этого вопроса.

Заменить двигатель на шаговый с управляемой контроллером скоростью и кварцевой точностью было бы идеальным вариантом. Но это довольно дорогостоящее решение с учетом того, что весь этот телескоп не так уж много стоит. Тогда уж лучше его продать и купить что-то получше.

PS: Да, забыл добавить, что колебания не такие уж большие, я их рассматриваю на увеличении в 200 раз. Но они не дают выжать из оптики максимум.

[Sharkу]

уж лучше его продать и купить что-то получше.

☝🏻 жизнь коротка!

[Albireo7]

Помню была такая же беда на ТАЛ-1М. Решения тогда не нашел, при зарисовке планет, рассматривал детали выключая мотор (столкновение кометы Шумейркера-Леви 9 с Юпитером 1994, как давно это было и как же это было круто!)
Сейчас я бы посмотрел в сторону переделать крепление мотора внутри часовика, добавив демпфирующую муфту на ось мотора. Разных типов муфт много в продаже, как запчасти для 3Д-принтеров. Если не поможет, заменить синхронный двигатель на шаговик в микрошаге. Места в коробке часовика много.

Думал, что проблема в винте тонких движений по склонению, точнее, в пружине. Он поджимает пружиной трубу. Но попробовал сейчас вкручивать и выкручивать до упора и в разных положениях - без разницы.
Надо на завод НПЗ письмо написать. Может, чего подскажут. Нашел какие-то емейлы.

[Albireo7]

Заметил, что при сьемке через двухполосный фильтр на разных фото БТО у звезд видны зеленая и розоватая каемочки. При том, что в телескопе 2 зеркала, фильтр и камера, т.е. хроматизма нет. И расположены они одинаково по отношению к горизонту. Это, как я понял, атмосферная дисперсия? Просто раньше особо не обращал внимание. А через двухполосный фильтр это хорошо видно.
По идее, при обработке в программе ее должны убирать наверно, да?
(На фото увеличенный кусочек кадра).

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Это, как я понял, атмосферная дисперсия?

Да.

[Скиталец]

По идее, при обработке в программе ее должны убирать наверно, да?

Вы ее должны убирать, если умеете  Сама в какой-то программе она вряд ли исчезнет. Как вариант исправления: разложить все лайты на каналы (если снимаете на цветную камеру), выровнять все это дело по одному каналу (выбрать опорный кадр, например, в зеленом канале), затем сделать поканальные суммы и собрать снова rgb...должно стать лучше, но не обязательно, что этот дефект исчезнет полностью. Все-таки лучше выбирать объект для съемки по-выше