A A A A Автор Тема: А как вы наводитесь/ищите на объекты?  (Прочитано 1911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VaryaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 2
  • Начинающий любитель :)
    • Сообщения от Varya
Открываю тему с вопросом от новичка ) Похожей не нашла, хотя может быть плохо искала. Такой вот вопросик - как наводиться на объекты? Мне от чего то кажется, что есть много способов (исключая автонаводчик), а я использую совсем топорный :DD

Как мы с напарником это делаем - открываем карту на ноутбуке, ищем наиболее удобный ориентир в небе (такая та звезда такого то созвездия), а потом по искателю и окуляру опять же используя карту пытаемся выцепить примечательные ориентиры. По ним передвигаемся как по цепочке, но не всегда, к сожалению, удачно )

Выглядит со стороны очень глупо :D - "Так, ищи вот такой тупой треугольник. Нет, не похож. Где мы вообще? Вот это вроде похоже, а не, опять не то, тут должна быть третья звезда, ее не видно. Куда мы опять ушли? ЧТО ПРОИСХОДИТ!? Давай возвращаемся обратно к стартовой точке, наверное не в ту сторону пошли" и т.д. :DDD А как у вас этот процесс проходит? Поделитесь опытом, а то с месяц назад какую-то комету так и не смогли выцепить.

Оффлайн CVN-5510

  • ****
  • Сообщений: 362
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от CVN-5510
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #1 : 31 Окт 2014 [14:46:13] »
Я приблизительно так же поступаю, так оно и интересней.
Поиск начинаю с окуляром, дающем наименьшее увеличение и большее поле зрения - потом быстро меняю окуляры.
Pentax: 16x50 XCF;
Алькор: 65/500;
Celestron NexStar 127 EQ3-2: 127/1500

Оффлайн VaryaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 2
  • Начинающий любитель :)
    • Сообщения от Varya
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #2 : 31 Окт 2014 [14:53:47] »
Я прямо таки уверена, что должны быть какие-то секреты наведения ) Старожилы, колитесь.

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 058
  • Благодарностей: 1279
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Борис1963

  • *****
  • Сообщений: 508
  • Благодарностей: 90
  • Per aspera ad Astra
    • Сообщения от Борис1963
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #4 : 31 Окт 2014 [15:06:13] »
То как как Вы наводитесть, как раз и есть самый распостранённый способ  ;D . От яркого, заметного, знакомого ориентира (звезды) - по цепочке, сверяясь с картой. Со временем придёт опыт и наводиться будете всё точнее и с первого раза. Я, например, навожусь Ред Дотом (коллиматорный искатель, т. н. "с красной точкой") на нужный кусочек неба, затем нахожу объект оптическим искателем или сразу обзорным окуляром. 
Vixen А80М (made in japan), Celestron C6N-EQ5-мото, SW2001-EQ5-мото, DS 90/700-Z1, Sturman 70/300, самодел 70/245
Бинокли: Celestron 8Х40, монокуляр 15Х70.

Оффлайн VaryaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 2
  • Начинающий любитель :)
    • Сообщения от Varya
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #5 : 31 Окт 2014 [15:09:59] »
То как как Вы наводитесть, как раз и есть самый распостранённый способ  ;D . От яркого, заметного, знакомого ориентира (звезды) - по цепочке, сверяясь с картой. Со временем придёт опыт и наводиться будете всё точнее и с первого раза. Я, например, навожусь Ред Дотом (коллиматорный искатель, т. н. "с красной точкой") на нужный кусочек неба, затем нахожу объект оптическим искателем или сразу обзорным окуляром. 

В окуляре столько звезд, что ориентироваться сложно :с Вообще не понимаю людей, которые с первого раза могут навестись на дипскай туда, куда хотели оО

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #6 : 31 Окт 2014 [15:18:19] »
Левый глаз смотрит в небо. Правый — в небо через искатель. Когда звезда слева совпадает с перекрестьем/центом поля зрения искателя — смотрю в окуляр основной трубы, имеющий минимальное увеличение и максимальное поле зрения.
В 70% искомый объект находится в поле зрения трубы. В 20% помогает поводить телескоп по кругу и объект-таки попадается. В 10% приходится проводить поиск заново. :)
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 219
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #7 : 31 Окт 2014 [15:20:44] »
Поэтому я предлагаю насладиться докладом Леши Грудцына -
"Объекты осеннего неба: М31 и ее окрестности"
Презентация здесь:
https://yadi.sk/i/PTpcgXYNcNf4N
Вот Алексей выложил свою презентацию . Скоро он выложит все свои презентации для доступного скачивания. Конечно лучше послушать его лекции но и так тоже неплохо.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #8 : 31 Окт 2014 [15:23:21] »
Да, если Вы хотите научиться наблюдениям дальнего космоса, то лучше всего изучать материалы А. Грудцына и в идеале слушать его самого  :)

По поводу наведения. Это интересный процесс, лично я делал так. Если объект простой и находится недалеко от звезды, видимой невооруженным глазом, то навожу искатель и далее, ставлю самый длиннофокусный окуляр.

Если объект так просто не навести, то звездные цепочки, фигурки и так далее.

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Борис1963

  • *****
  • Сообщений: 508
  • Благодарностей: 90
  • Per aspera ad Astra
    • Сообщения от Борис1963
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #9 : 31 Окт 2014 [15:26:43] »
В окуляре столько звезд, что ориентироваться сложно :с Вообще не понимаю людей, которые с первого раза могут навестись на дипскай туда, куда хотели оО
Не всегда конечно прямо с первого раза, но навестись как раз не очень сложно, сложней этот самый дипскай ещё и увидеть.
Vixen А80М (made in japan), Celestron C6N-EQ5-мото, SW2001-EQ5-мото, DS 90/700-Z1, Sturman 70/300, самодел 70/245
Бинокли: Celestron 8Х40, монокуляр 15Х70.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #10 : 31 Окт 2014 [15:37:17] »
А я практически не использую метод звездных дорожек, темперамент не тот :)
Я использую геометрический метод - на карте нахожу понятную геометрическую фигуру состоящую из ярких звезд и искомого объекта. Например, вижу что объект образует равносторонний прямоугольник с 2 яркими звездами, затем нахожу глазами на небе эту фигуру, с помощью реддота или телрада навожу телескоп туда где должен быть объект, затем ставлю окуляр с которым объект уже должен быть хорошо заметен (тут необходимо знать угловые размеры и блеск объекта), если ничего не видно начинаю елозить по небу, если опять мимо повторяю все с самого начала. Обычно на поиск уходит от 2 до 5 мин. Проще всего когда объект находится на прямой соединяющей 2 яркие звезды. Ну и универсальное правило - при поиске нужно использовать широкоугольные окуляры, желательно от 80грд!

SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #11 : 31 Окт 2014 [15:40:54] »
Я обычно сначала просматриваю нужный участок неба в широкоугольный бинокль,определяюсь по карте с расположением звезд,  нахожу ближайшие яркие звезды ( ориентиры) к объекту.(Предварительно просматриваю участок неба в стеллариуме, чтобы знать, где находится объект)  Затем перехожу к поиску ориентиров в искатель и далее как все - по цепочке. Потом просматриваю уже в телескоп с окуляром с малым увеличением и большим полем зрения в том месте, где должен находится объект. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн fexing

  • *****
  • Сообщений: 1 736
  • Благодарностей: 120
  • Антон
    • Сообщения от fexing
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #12 : 31 Окт 2014 [15:45:56] »
Пользуюсь реддотом на увеличении от 40-80х, по картам бумажным + фонарик красный, нахожу влёт легкие и средние объекты(очень зависит от поля окуляра ещё чем больше тем быстрее найдешь), то что очень мелкое поиски у которых от 150-200х, конечно по обзорному окуляру по цепочке, ориентирам и всем чем придумается, и получится, лишь бы найти. думаю  для  многих объектов нет каких то лучших способов, там любой применяешь а иногда и все возможные и лазерную указку и оптический... иногда и с ними не найдется то что ищешь)
Тал 75R на колонне.
    http://kosmoved.ru/ngcic.php
http://www.deepsky-visuell.de/
__________________

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 058
  • Благодарностей: 1279
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #13 : 31 Окт 2014 [15:53:20] »
Да, если Вы хотите научиться наблюдениям дальнего космоса, то лучше всего изучать материалы А. Грудцына и в идеале слушать его самого  :)
Девушка из Тольятти. Там свой звездочет.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 197
  • Благодарностей: 422
    • Сообщения от shers
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #14 : 31 Окт 2014 [16:02:05] »
Астрономическая газета №4 за 2012 год, стр.8 "Практика звёздных путешествий".
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72821.620.html

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #15 : 31 Окт 2014 [16:04:33] »
Девушка из Тольятти. Там свой звездочет.
Тем проще =-)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн toxa897

  • *****
  • Сообщений: 1 353
  • Благодарностей: 355
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от toxa897
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #16 : 31 Окт 2014 [16:35:16] »
Я использую "метод полей зрения"

Если экваториальная монтировка, то тут легко - 2 градуса на юг, 1 на восток от такой-то звезды, с азимутальной такое не прокатит, или нужно делать оговорку "на данный момент времени".
А градусы определяются полем зрения окуляра с данным телескопом.
Например у меня 200/1200 с обзорником 32мм 72гр ПЗ получается около 2 "небесных" градусов, с окуляром 15мм 82гр около 1 градуса.
Если полярная ось выставлена более менее правильно, то можно от опорной звезды гулять и на 5-10 градусов.
А вообще в Стеллариуме есть плагин "Окуляры", перед выездом прогоняю все объекты, которые хочу найти, записываю сколько полей зрения в каком направлении нужно отложить.
Если объект просмотрен 2-3 раза, то тут уже и по памяти можно.
Levenhuk 8" Dob
SW 150/750 EQ5 GoTo OnStep

Оффлайн skillhearts_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • Куда встать лицом и насколько задрать голову? (с)
    • Skype - vladislavmi20000
    • Сообщения от skillhearts_
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #17 : 31 Окт 2014 [16:39:14] »
У вас экваториал? Если да, то это же элементарно. Для начала прочитайте эту статью: http://www.starlab.ru/showthread.php?t=6219
Далее качаем стеллариум, ищем в нем нужный вам объект, смотрим его "небесные координаты" в данный момент, они доступны после клика на объект, вроде, далее наводимся по ним, используя ручки тонких движений, вродетак
Если не прав - поправьте  :)
SW  BK P1149 на монти EQ2лунные и планетарные фильтры MEADE + Фильтр Moon&SkyGlow (Neodymium)
----
Всегда ваш, Влад

Оффлайн Mikas

  • *****
  • Сообщений: 943
  • Благодарностей: 141
  • Там звезды живые катятся в огне...
    • Сообщения от Mikas
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #18 : 31 Окт 2014 [16:44:41] »
Левый глаз смотрит в небо. Правый — в небо через искатель
Не, ну это же неудобно. Искатель нужно с изломом. Тогда один глаз смотрит в искатель, другой - в окуляр  ^-^
Люди Солнце разлюбили, надо к Солнцу их вернуть,
Свет Луны они забыли, потеряли Млечный путь.

Наблюдаю в добсон 12"

Оффлайн Борис1963

  • *****
  • Сообщений: 508
  • Благодарностей: 90
  • Per aspera ad Astra
    • Сообщения от Борис1963
Re: А как вы наводитесь/ищите на объекты?
« Ответ #19 : 31 Окт 2014 [16:59:23] »
. Искатель нужно с изломом. Тогда один глаз смотрит в искатель, другой - в окуляр  ^-^
А как быть с телескопом системы Ньютона? Одно изображение будет прямым - зеркальным, другое перевёрнутым. Вот тут - то у новичка мозги и встанут, членистоногим, которое с клешнями.
Vixen А80М (made in japan), Celestron C6N-EQ5-мото, SW2001-EQ5-мото, DS 90/700-Z1, Sturman 70/300, самодел 70/245
Бинокли: Celestron 8Х40, монокуляр 15Х70.