A A A A Автор Тема: Глобальные долговременные демографические прогнозы и популяционная биология  (Прочитано 123327 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

PK96

  • Гость
Это вообще не известно кто такие

Вам безусловно не известны. Потому что Вы не имеете никаких специальных знаний о предмете разговора.

Оффлайн Metatron

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Ларчик секрета повышения роста рождаемости возможно открывается достаточно просто:

В Бразилии по результатам выдачи своего жилья молодым семьям выяснили что такая семья имеет на 30% больше шансов рождения ребенка.

Делов то - каждой семье свою квартиру. не сьемную.

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 099
  • Благодарностей: 50
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Ларчик секрета повышения роста рождаемости возможно открывается достаточно просто:

В Бразилии по результатам выдачи своего жилья молодым семьям выяснили что такая семья имеет на 30% больше шансов рождения ребенка.
На 30% за какой строк? В первый год после свадьбы? - а что дальше?
Шансов рождения первенца? а дальше опять-таки: что?
Перескажите нам хоть своими словами содержание материала, из которого Вы почерпнули эту обрывочную статистику.

И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн Metatron

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Вот отсюда:

PK96

  • Гость
Вот отсюда:

Читаем: "We find that obtaining housing increases the average probability of having a child by 3,8% and the number of children by 3,2%". На стандартном 95% доверительном интервале меньше, чем статистическая погрешность.

Каков там был размер выборки? Она вообще была репрезентативной населению Бразилии? Как измерялись показатели? Уж явно измерялись не PPR реальных поколений и итоговую рождаемость реальных поколений. Если это были показатели условных поколений, то как учитывались эффекты тайминговых сдвигов в календарях рождений?

Если честно, то статья, мягко скажем, безграмотна с демографической точки зрения.

Оффлайн Metatron

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
А для 20-25 летних  - 30% - тоже в пределах ошибки?

PK96

  • Гость
А для 20-25 летних  - 30% - тоже в пределах ошибки?

На условных поколениях? Именно в пределах ошибки - большинство детей рождается в возрасте от 25 до 35 лет. Так что здесь налицо классический тайминговый сдвиг - из-за жилищного стимула 20-25 летние родили своих детей чуть раньше, чем повысили показатели условных поколений, но показатели рождаемости реальных поколений почти никак существенно не сдвинулись и это логично: дифференциальный анализ почти всегда показывает стандартную зависимость - чем больше жилплощадь на домохозяйство, тем меньше там будет детей. Это универсальная зависимость.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 625
  • Благодарностей: 440
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
рост в сторону еще большего доминирования секулярно-рациональных ценностей.
  Эт да, общемировой тренд. Традиции растворяются, старые ценности не актуальны. Повсеместно навязывается вещизм и потребительство, некое корявое подражательство "богатой жизни", а на самом деле - безумное расточительство, не имеющее никакого отношения в "богатству" так называемому))
   А происходит это все изза тотального прониеновения электроники в жизнь людей. Если раньше это был телевизор, то потом он сменился на компьютер, который теперь заменен на "карманную версию" - телефоны, с повсеместно доступным интернетом. И лавина этой бестолковой информации сваливается на людей чуть ли не круглые сутки)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 794
  • Благодарностей: 650
    • Сообщения от Инопланетянин
Кто-то говорил о врождённом менталитете?

Я прямым образом написал, что люди, которые создавали концепцию менталитета во второй половине 19 и начале 20 веков предполагали менталитет врожденным и именно этим он фундаментально отличается от системы общественных ценностей. Все интересующиеся могут обратиться к оригинальным работам, а не к кратким пересказам с Википедии.

Сейчас же основной подход в социологии - это подход общественных (социальных) ценностей, которые различны не столько по обществам, а по социальным группам в каждом обществе (по обществам можно давать лишь усредненную интегративную оценку, как во Всемирном обзоре ценностей), а сами ценности динамичны во времени и постоянно меняются.
А, ну то есть, "менталитет" и "система общественных ценностей" - это почти одно и то же, с той разницей, что С.О.Ц. усваивается извне и меняется. Ну в наше-то время это и так понятно и, я думаю, все кто сейчас употребляет термин "менталитет" по умолчанию предполагают, что он свойственен некоей группе, а не врождён. Про мауглей все ведь слышали. То есть весь сыр-бор только из-за этого?

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 444
  • Благодарностей: 591
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
лавина этой бестолковой информации сваливается на людей чуть ли не круглые сутки
И кое-кто активно участвует в её пополнении. ;)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 921
  • Благодарностей: 403
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Из справки «О лекарственном обеспечении населения СССР», направленной министром здравоохранения СССР академиком АН СССР и АМН СССР Б. В. Петровским секретарю ЦК КПСС М. В. Зимянину, 26 июля 1979 года.

Имеются выраженные колебания в потреблении медикаментов на одного человека по союзным республикам (от 4 до 14 рублей). Более высокое потребление лекарств в республиках Прибалтики (13–14 рублей) в основном объясняется значительной долей лиц пожилого возраста в структуре населения этих республик, которые, как правило, страдают рядом хронических заболеваний, а более низкое (от 4–7 рублей) в Средней Азии и Закавказье определяется в основном высоким удельным весом детей в структуре населения, составляющим в ряде республик более 40%.
Наиболее высокий уровень потребления медикаментов на одного человека в год — в г. Москве. Высокий уровень потребления зависит от ежедневного пребывания в Москве значительного числа иногородних граждан, а также определяется широким развитием сети лечебно-профилактических и научно-исследовательских медицинских учреждений. В структуре обращаемости населения в аптеки г. Москвы иногородние жители составляют около 20%. Учитывая эти обстоятельства, Министерство здравоохранения постоянно принимает меры по более полному обеспечению г. Москвы лекарственными средствами.
Для более полного удовлетворения потребности здравоохранения в медикаментах, которые недостаточно производятся в стране или совсем не вырабатываются, они ежегодно закупаются за рубежом. В 1978 г. приобретено импортных лекарственных средств на сумму более 600 млн рублей в розничных ценах (410 млн валютных рублей). В этих же объемах ожидается их поступление и в текущем году. Из социалистических стран поступает 95 процентов импортируемых препаратов.
Общая потребность здравоохранения в отечественных и импортных препаратах в 1979 г. составляет 2800 млн рублей. Отечественной промышленностью выделено медикаментов на текущий год на 1560 млн рублей, что составляет 56% от общей потребности. С учетом приобретения лекарственных средств по импорту удовлетворение потребности составляет 77–80%. Потребность во всех перевязочных средствах из марли и ваты удовлетворяется на 50%.
В 1979 г. из 1665 наименований отечественных препаратов, заявленных промышленности, не удовлетворяется потребность по 500 наименованиям.
Постоянное развитие сети лечебно-профилактических учреждений, рост ассигнований на приобретение медикаментов, увеличение доли лиц пожилого возраста в структуре населения требует более высоких темпов роста производства медикаментов в стране.
В настоящее время особенно острая нужда ощущается в полусинтетических антибиотиках широкого спектра действия (ампициллин, оксациллин, кефзол, цепорин, цефамизин и др.), потребность в которых вместе с импортом удовлетворяется только на 30–50%.
Только в пределах 50% удовлетворяется потребность в современных высокоэффективных импортных и отечественных препаратах, применяемых для лечения сердечно-сосудистых заболеваний (аритмиях, пред- и постинфарктных состояниях, ишемической болезни сердца, гипертонии, стенокардии), таких как сустак, нитронг, изоптин, лидокаин, кордарон, продектин, коргликон, адельфан, папаверин и др.
Отечественной промышленностью не производятся современные медикаменты для лечения психических и неврологических заболеваний, а из-за недостаточных ассигнований закупаются они в капстранах от 10 до 50% потребности. Не производятся препараты для регуляции желудочно-кишечного тракта, а комплексные ферментные препараты по импорту из СФРЮ из-за ограниченности ассигнований закупаются лишь в пределах 16% потребности.
В недостаточных количествах и ассортименте производятся препараты для лечения астмы, анемий, желчегонные и другие лекарственные средства.
Вместе с тем имеют место перебои в поставках здравоохранению широко применяемых лекарственных средств по выделенным фондам: аспирин, пирамидон, анальгин, пенициллин, адреналин, различные мази с антибиотиками. Так, например, в первом полугодии 1979 г. по 104 наименованиям лекарственных средств поставка осуществлена частично, а 16 наименований не поставлены совсем. Кроме того, по 60 наименованиям широко применяемых препаратов сроки поставки перенесены с первого полугодия на второе.
Наибольшее количество писем трудящихся поступает в связи с недостаточностью в аптеках вышеуказанных групп лекарственных средств.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 625
  • Благодарностей: 440
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Более высокое потребление лекарств в республиках Прибалтики (13–14 рублей) в основном объясняется значительной долей лиц пожилого возраста в структуре населения этих республик,
  Так там и климат сырой, простудный. Тоже вклад в потребление лекарств вносит.
 
в Средней Азии и Закавказье определяется в основном высоким удельным весом детей в структуре населения, составляющим в ряде республик более 40%.
  Сейчас ребенка растить, все покупать, лечить, в школы -садики отправлять - бешеные тыщщи в месяц стоит. Потом удивляются, почему рождаемость так себе!
  Ситуацию разве только мат-капитал и вытягивает, и льготные ипотеки. Без этого, наверное, раза в 3 меньше рожали.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 531
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Все это домыслы, а, точнее, оправдание нежелания брать на себя ответственность и хлопоты по рождению и воспитанию детей. Наоборот, чем выше доход, тем меньше желания рожать. Зачем с детьми делить уровень потребления, ущемлять себя любимого.
Вообще, все теории притянуты за уши. Нужно присматриваться к тому, что происходит вокруг и анализировать. Лет сорок назад девушки ходили в коротких юбках, а сегодня все в штанах. Откуда тут рождаемость поднимется.

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 099
  • Благодарностей: 50
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Все это домыслы, а, точнее, оправдание нежелания брать на себя ответственность и хлопоты по рождению и воспитанию детей. Наоборот, чем выше доход, тем меньше желания рожать. Зачем с детьми делить уровень потребления, ущемлять себя любимого.
Тут и домыслов не надо - так оно и есть.
Чем выше доход семьи, тем сильнее он падает при рождении детей в абс. и отн. цифрах.
Лет сорок назад девушки ходили в коротких юбках, а сегодня все в штанах. Откуда тут рождаемость поднимется.
А сто лет назад в длинных ходили, и рождаемость была ого-го. Если глубже копнуть, то когда-то ходили в шкурах, а еще раньше и без шкур. И какой вывод? 
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн Wert

  • *****
  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wert
Чем выше доход семьи, тем сильнее он падает при рождении детей в абс. и отн. цифрах.
А доказательства будут? Или предлагаете поверить очередному фейку?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 625
  • Благодарностей: 440
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Наоборот, чем выше доход, тем меньше желания рожать. Зачем с детьми делить уровень потребления, ущемлять себя любимого.
Как раз таки,богатые на своих детей бабла не жалеют никогда. Больше чем на себя даже тратят!
 Вопрос в другом. Достижение богатсв занимает много времени и нервов. Развлечения , доступные благожаря этим богатствам - тоже. И в итоге на детей времени не остается .
  У людей "попроще" с этим лучше, которые не гонятся за деньгами и развлечениями как оголтелые... А у "бедных" людей безработных или условно безработных, вообще свободного времени море, ответственоости мало,и в целом наплевать на последствия всего что делают. Низкая социальная ответственность называется... Рожают по принципу "так получилось"...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 625
  • Благодарностей: 440
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Это вообще не известно кто такие

Вам безусловно не известны. Потому что Вы не имеете никаких специальных знаний о предмете разговора.
  А вам что известно!?)
Вы настоящее определение и значение слова "демография" и чем эта наука занимается узнали то относительно недавно, от меня!)) Когда с вами спорили на эту тему!
  А то которое у вас в голове "наука о численности населения" - это детям в школе такое дают, в младших классах, чтоб попроще воспринять было))) Отсюда получается, что этотваши отрывочные представления о предмете - на уровне школьника, и читателя случайных статей. По этому, не надо выдавать себя за того, кем вы не являетесь)))
  Зачем выдавать себя за эксперта, если вы даже не понимаете чем на самом деле занимается современная демограия!?  :)

Еще раз напомню, так, на всякий случай!)))   ;D
« Последнее редактирование: 01 Фев 2025 [18:38:52] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 099
  • Благодарностей: 50
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Чем выше доход семьи, тем сильнее он падает при рождении детей в абс. и отн. цифрах.
А доказательства будут? Или предлагаете поверить очередному фейку?
Арифметике я предлагаю поверить, арифметике.
Возьмите для сравнения две семьи с доходами 200 и 50 тыр в месяц и, добавив российское пособие на детей, пересчитайте их подушевой с двух человек на три(те же супруги плюс их ребенок). 

И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

PK96

  • Гость
А доказательства будут?

Доказательства по какой стране Вас интересуют? Вообще это универсальная зависимость, но конкретно по России Вы можете скачать данные РМЭЗ Вышки и сделать децильный анализ - разбить все домохозяйства по 10% группам по доходу и посмотреть нагрузку несовершеннолетними на домохозяйство от самой богатой децили до самой бедной децили. В SPSS это можно сделать за 10 минут.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 521
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
И какой вывод? 
Наверное такой, что короткие юбки появились как раз таки синхронно с оральной контрацепцией.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650