A A A A Автор Тема: Глобальные долговременные демографические прогнозы и популяционная биология  (Прочитано 123300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 461
  • Благодарностей: 198
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 444
  • Благодарностей: 591
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Оказывается возможно межвидовое вынашивание эмбрионов.
https://www.theguardian.com/science/2015/aug/05/iran-scientists-clone-endangered-mouflon-domestic-sheep
У жвачных плацента десмохориальная - проникает только под эпителий матки, а у нас с грызунами - эуархонтоглиров - гемохориальная - проникает аж в сосуды и непосредственно омывается материнской кровью. Существенно другого уровня тканевой "интерфейс", где иммунные взаимодействия происходят "по полной программе".
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 461
  • Благодарностей: 198
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
а у нас с грызунами
Википедия пишет...
Эмбрион оленьей мыши выживает в утробе белоногой мыши
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 444
  • Благодарностей: 591
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Википедия пишет...
Эмбрион оленьей мыши выживает в утробе белоногой мыши
...но противоположная пересадка оказывается неудачной.
Это тоже довольно близкие виды - одного рода Peromyscus. История примерно как с межвидовыми гибридами, например, львов и тигров (род Panthera) или даже людей (сапиенсов и неандертальцев).
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 920
  • Благодарностей: 403
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Грумм-Гржимайло Г. Е. Неизведанные страны Средней Азии // Русский вестник, № 10, 1893:
...Павел Сплингард, более пятнадцати лет находящийся на китайской государственной службе [57], самым положительным образом уверял меня, что китайские чиновники переписей не делают; на запросы же из Пекина отписываются фантастическими цифрами, которые сложились путем постепенного увеличения первоначальной, совершенно неизвестно к какому даже времени относящейся цифры. Благодаря такой упрощенной системе составления оффициальных статистических данных, последние давно уже стали в значительной степени расходиться с тем, что представляет действительность. И это прекрасно знают не только в провинции, но и в Пекине, где если и продолжают еще регистрировать их, то столько же из тщеславия, сколько и того простого соображения, что все они имеют не фискальный, а скорее всего академический интерес.
И я думаю, что только такой своеобразной статистике обязаны мы нашими сведениями о существовании в Срединной империи до пятидесяти несколько сот-тысячных городов! В самом деле даже для Пекина мы не имеем сколько-нибудь точных данных, так как китайские и некоторые европейские определения численности его населения расходятся между собою на колоссальную цифру в 1.150.000 душ обоего пола! [58] Что же после того сказать о других городах этой империи? [59]
Петербург еще не дорос до миллиона, а между тем его площадь равна уже 80 квадратным верстам. Кто знаком с усадебным типом жилых китайских построек и примет в соображение отсутствие в городах Небесной империи многоэтажных домов, тот легко поймет, что китайский Петербург должен был бы занять площадь, равную по крайней мере 150 кв. верстам. А где же такие обширные города в этой империи?
Домашняя обстановка китайца вовсе не приноровлена к тихой жизни в семейном кругу. В самом деле, в Китае наблюдается то же, что и в других государствах, где социальные условия принижают женщину до степени рабы и наложницы [60]: рознь в интересах супругов и отсутствие нравственных уз между ними.
Женщина в Китае лишена вовсе образования [61], она - «ин», т. е. существо низшее и презренное, не способное даже на то, чтобы быть хорошей советчицей мужа, который, как «главный элемент в целой вселенной», был бы просто комичен в роли супруга в европейском значении этого слова. И это воззрение, очень картинно изложенное в следующем отрывке, взятом из классической книги «Од»:

Родится сын - его положат в мягкую постель,
Разрядят в яркие одежды и скипетром дадут ему играть.
Заплачет - пурпуром его прикроют ноги...
Ведь это царь - властитель на земле!
Родится дочь, ее кладут на землю,
Набросят тряпку, сунут черепицу в руки - пусть играет!
Ни пользы, ни вреда ее рожденье не приносит...
Умела бы лишь духом угождать, да во время подумать об обеде,
Да чтоб родным была ни в тягость, ни в убыток [62]

легло не только в основу всего семейного строя, но и самым могущественным образом отразилось на общественном быте всего многомиллионного государства.
Вся деятельность мужской его половины вращается обыкновенно вне сферы домашнего очага... Чуть свет - и китаец уже толкается где-нибудь на базаре или работает тут же, в какой-нибудь каморе, которая для него одновременно решительно все, что хотите: и приемная, и лавка, и мастерская, одинаково доступная всем, за исключением впрочем той, которая, по нашим понятиям, должна была бы стоять всего ближе к ее обладателю...
Вот почему китайские базары так шумны, а прилегающие к ним улицы людны!
Но пройдите один-два квартала, и вас невольно поразит господствующая кругом тишина и как будто даже пустынность: на улице ни души, и только из-за оград доносятся изредка сюда голоса, свидетельствующие, что не все еще умерла здесь по соседству...
И такими контрастами с окрестностями отмечены в Китае не одни только базарные улицы городов, но и все магистральные и второстепенные, водяные и сухопутные пути сообщения: на них вереницы людей и животных, а на десятки верст в стороны ни души...
И я думаю, что это потому происходит, что в Китае рук много, и труд и время ставятся там ни во что. Китаец в постоянном движении и подчас ради таких минимальных выгод, которые показались бы просто смешными в Европе. Пусть находятся чудаки, в роде некоего сановника Чен-ки-туна, вычисляющие, что средний достаток китайской семьи простирается до 60.000 рублей (sic!), мы все же не иначе можем смотреть на Китай, как на обширное царство пролетариата. В массе своей - земледельцы, они выделяют все же громадный процент неимущих, которые в поисках заработка направляются прежде всего на большие пути... Масса народа: сельчане, не знающие, на что убить свой досуг [63], торгаши и торговцы, нищие и солдаты, погонщики мулов, извозчики, наконец, со своими бесконечными вереницами лошадей и фургонов, - все это вливается в струю вечных странников и всей своей совокупностью производит впечатление громадного муравейника... Вот почему, путешествуя только по главным дорогам Китая, невольно проникаешься верой в возможность существования в нем 400 миллионов человеческих душ... [64]

57. Живет в г. Су-чжоу, Гань-суйской пров.

58. «Die Schatzungen fur Peeking schwanken zwisehen 500.000 und 1.650.000 Einw.». Geograph.-statist. Text in Iustus Perthes’ Taschen-Atlas. 1885.

59. Еще примеры: численность городского населения Лян-чжоу-фу оценивается различно, но в таких пределах: 40.000 и 500.000 или города Ван-чи-фу: 20.000 и 200.000 и т. д.

60. См. «Турфан» (Русск. Вестн.» XI и XII, 1892 г.).
«В 1878 г. наем телег в провинции Чжили был крайне затруднителен, так как все перевозочные средства в деревнях были заподряжены для отправки на юг транспортов женщин. Южные провинции нуждались в женском населении, между тем, в Чжили, хотя и не было избытка в представительницах прекрасного пола, но вследствие крайней голодовки их продавали за бесценок»... (Д. Путята. «Очерка китайской жизни». «Военн. Сборн.», 1892 г., VI, стр. 426).
«Взгляд на женщину, как на товар»... (ib.).

61. Школы в Китае существуют только для мальчиков (см. Иакинф - «Китай, его жители, нравы, обычаи, просвещение». 1840 г.; Д. Путята. «Очерки кит. жизни», и др. соч. о Китае).

62. Путята. «Очерки китайской жизни» («Сборник геогр., топогр. и. статист. материалов по Азии», 1891 г., вып. XLV, стр. 166).

63. Китайцев принято считать народом крайне трудолюбивым. Но так ли это?
Клочек в пять десятин на семью в Китае уж большое богатство. Веками промывается и расчищается этот участок, и что же мудреного в том, что на нем вы уже более не найдете ни камня, ни сорной травы? А перепахал китаец свое поле в ладонь, засеял его двумя горстями пшеницы и сидит, ждет у моря погоды... Канал под рукой, воды сколько хочешь, урожай такой, о каком и не слыхивали в России... Чего же ему еще нужно? И китаец-земледелец, действительно, кроме, кажется, изготовления грубой оберточной бумаги ни за какую иную работу больше и не берется...
Для того, однако, чтобы вполне оценит китайского земледельца, надо посмотреть на его деятельность в новых местах, например, хотя бы здесь, в южной Джунгарии.
Земли - сколько хочешь, но китаец довольствуется только убогим участком, ибо при его способах обработки полей большой земли ему и совсем не поднять, да и этот-то участок как обработан! Что уж тут камни!..
Китайцев стали было селить одно время в Турфане, но труд турфанца оказался им здесь уже вовсе не по плечу (карысная система полива - см. «Турфаа» в «Русск. Вестн.», 1892 г., IX, XI, XII) и они ушли в Кульчжу, в Урумчи. Но и в Урумчи они бедствуют там, где дунгане находили возможность не только жить, но и наживать капиталы. И когда я смотрю на работу китайца, на его убогое ковырянье с прохладцем и роздыхом, и перенесусь мысленно в русский поселок, существующий на торфяниках и песках, то невольно вырывается восклицание: кто же и когда отдаст тебе должное, бедный труженик!

64. Между тем это совершенно невероятно, так как при такой цифре населения оказалось бы, что Китай населен гуще Германии и много гуще Франции, Австрии, Дании и других государств Европы.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 521
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Ув. -Asket-. всегда с интересом читаю ваши сообщения. Среди унылого бреда, обычного в ВЖР, они радуют. Но хочу дать вам добрый совет. Вместо длиннопостинга, обычного для вас, рекомендую просто приводить короткую цитату, и ссылку на источник. Так информация будет проще для восприятия.
С уважением,
Maki.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Онлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 920
  • Благодарностей: 403
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Черты местной народности
...Известно, что крестьянские браки потому бывают несчастливы, что устраиваются по воле родительской, помимо взаимного согласия детей. Вынуждая согласие жениха или невесты, часто прибегают к розгам. Если и случается симпатия между мужем и женой, то первый, при жизни стариков, не смеет позволить себе с ней ласкового обращения, по крайней мере при свидетелях. «Ты бы все ее лизал – паскудную», – тотчас заметят ему мать или отец...
Саратовские губернские ведомости. 1859. № 15.

Лучший друг человека (бывальщина)
Бес на проруби пил воду и приморозил бороду. Мужик освободил его. В знак благодарности бес пригласил мужика к себе в гости, сказав, чтобы он взял с собой лучшего друга. Мужик пришел с женой. Воспользовавшись тем, что мужик вышел из комнаты, бес открыл сундук с золотом и обещал отдать бабе все богатство, если она, убив мужа, согласится быть его женой.
Баба, недолго думая, взяла топор и, когда муж входил в дверь, замахнулась на него. Но бес удержал ее руку и рассказал мужику, что баба хотела сделать.
«Ты жестоко ошибаешься, – сказал бес, – считая бабу лучшим другом. Лучший друг человека не баба, а собака».
Олонецкие губернские ведомости. 1910.

«Убийство по Шариату»
7 нояб. 1901 г. в Асхабаде, по словам местной газеты, некто Ибрагимов заявил полиции, что он убил свою жену, застав ее с любовником.
На суде обвиняемый, чистосердечно признавшись, объявил, что он должен был убить жену – по шариату, по которому неверность жены должна быть смыта кровью. Представитель обвинения спрашивает: «Не знаете ли, в каком месте Корана сказано о том, что неверную жену надо убить?»
Подсудимый неграмотен.
«Так, – говорит он, – учат муллы. Так всегда говорят все. Воспитаны на этом».
Суд приговорил Ибрагимова к заключению в арестантские отделения сроком на 3½ года, с представлением этого приговора на Высочайшее благоусмотрение о понижении принужденного наказания.
Пермский край. 1902. №320.

Жертва суеверия
Как известно, во многих местностях Закавказья рождение девочки считается истинным несчастием. К каким ужасным последствиям приводят эти дикие взгляды, можно видеть из следующего факта, сообщаемого газетой «Мшак». У одной шушинской армянки, имевшей уже трех дочерей, родилась четвертая. Армянка обратилась к местному колдуну, узнать, когда, наконец, у ней будет сын. Колдун предсказал, что у ней будет еще три дочери. Несчастная женщина, долго не думая, поднялась с новорожденным ребенком на высокую скалу и с ним вместе бросилась в обрыв.
Волжский вестник. 1890. № 46.

«Христос в Иркутске»
В среду бабы считают грешным делом мыть белье и объясняют это поверье следующей легендой. «В среду в Иркутске (по другим рассказам, вообще в городе) шел Христос около реки и видит, что барышня топит ребенка, а хрестьянка моет белье. Христос остановился и сказал барышне: «Бог в помочь», а от хрестьянки отвернулся, потому как барышня свой стыд топит, а хрестьянку никто не приневаливает в среду мыть белье».
Восточное обозрение. 1891. № 44.

Редкое убийство
В деревне Казаковой Салынской волости на днях произошла редкая по своей исключительности драма на романтической подкладке. 69-летний старик N. убил из ревности колом 87-летнего любовника своей 67-летней жены. N. давно подозревал свою старуху в связи с X. В злополучный вечер он застал их на любовном свидании и убил соперника.
Северный край. 1901. № 176.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 521
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
69-летний старик N. убил из ревности колом 87-летнего любовника своей 67-летней жены
Долговременный демографический прогноз как он есть...
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

PK96

  • Гость
Редкое убийство
В деревне Казаковой Салынской волости на днях произошла редкая по своей исключительности драма на романтической подкладке. 69-летний старик N. убил из ревности колом 87-летнего любовника своей 67-летней жены. N. давно подозревал свою старуху в связи с X. В злополучный вечер он застал их на любовном свидании и убил соперника.
Северный край. 1901. № 176.

Я бы осторожно относился бы к называемым возрастам - на фоне массовой безграмотности люди придумывали себе тогда буквально любые возраста, так что например той же самой переписью 1897 года без предварительной чистки нельзя пользоваться. Той же природы некачественных данных и феномен долгожительства на Кавказе.

Ну а так новость, хорошо характеризующая массовый кризис института семьи в Российской империи с середины 19 века: запрет на разводы и аборты приводил к тому, что миллионы людей жили не со своими супругами и имели детей на стороне от официального брака - у дореволюционных правоведов можно прочитать, что к началу XX века все суды в империи буквально тонули в бесконечных наследственных спорах.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 444
  • Благодарностей: 591
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Как раз у того же Панчина недавно вышел разбор этой темы. Никто на самом деле не тупеет.
А из приведённых им данных и по крошечной Исландии и по огромным США следует как раз обратный вывод, только данные по призывникам Швеции несколько иные.
И после этих результатов текст заканчивается каким-то вольным рассужденим (уже без данных) на тему того "что всё не так однозначно" и что половой отбор, развивший человеческий мозг, спасёт его и в будущем. Последнее ясно, но вот на каком уровне это спасение произойдёт - ещё вопрос... ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Ph_user
бес открыл сундук с золотом и обещал отдать бабе все богатство, если она, убив мужа, согласится быть его женой.
Баба, недолго думая, взяла топор и, когда муж входил в дверь, замахнулась на него. Но бес удержал ее руку и рассказал мужику, что баба хотела сделать.
«Ты жестоко ошибаешься, – сказал бес, – считая бабу лучшим другом. Лучший друг человека не баба, а собака».
Олонецкие губернские ведомости. 1910.

Тут перепутали нужные дела для полетов в космосе (с радиацией и др). Жена все правильно делает когда ей предложено больше ресурсов для производства совершенолетних дитенышей. А муж если мало дает ресурсов на производство совершенолетних дитенышей - это вред народу и потому его можно и полезно для народа заменить когда будет много золота на выращивание еще дитенышей. Муж из беса может быть отдельным от любовников для производства новых дитенышей своего вида. А вот от собаки жене примата меньше пользы - ни золота и качественых дитенышей.

Правильный муж должен после оценки ситуации (проверки на сколько совершенолетних дитенышей хватит золота жене) с пониманием выйти на планету и добровольно стать дохлой тушкой от топора жены - как другие животинки это делают. Чтобы меньше пачкать избу отходами от разделки. Для общего дела. Этот пример должен входить в програму подготовки космонавтов для полетов в реальном космосе.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Ph_user
к началу XX века все суды в империи буквально тонули в бесконечных наследственных спорах.

Там скорее наследство было реальным космическим - доля поверхности планеты под облучением системной звездой для добычи джоулей для проживание своей семьи и потомства. Потому спор был биологически обоснован. С заменой сельского хозяйства на промышленость с работниками все стало намного проще - каждый дитеныш может работать отдельно от куска планеты и зарабатывать себе ресурсы на семью и дитенышей. Все стало более отделено от поверхности планеты и пригодно к работе и на удалении от системной звезды (в межзвездных перелетах и др). А биологически правильное наследство расположено внутри тушки дитеныша и про него нету смысла (и возможности) спорить в суде.

Онлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 920
  • Благодарностей: 403
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
«Прирост при падении»: как экономика КНР справится с сокращением населения
В новейшей истории КНР 2022 год запомнится началом сокращения населения. После безостановочного 60-летнего роста его численность ужалась на 850 тыс. человек и, по прогнозам специалистов, увеличения ждать уже не приходится. Впрочем, потеря демографического дивиденда отнюдь не является приговором китайской экономике, которая способна поддерживать уверенное развитие при определенной корректировке политики с учетом демографической ситуации, уверены эксперты.
Отмечается, что экономическая машина КНР уже продемонстрировала иммунитет к отрицательным демографическим колебаниям. Несмотря на то, что общая численность населения страны начала сокращаться только в минувшем году, размер трудоспособного (возрастом от 15 до 64 лет) – падает уже десять лет подряд. Он достиг максимальной планки в примерно 1 млрд в 2012 году, после чего постоянно сокращается. В минувшем десятилетии трудоспособное население в Китае ужалось примерно на 40 млн человек, и несмотря на это КНР с 2010 по 2020 год смогла удвоить свой ВВП...
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн cryon

  • ****
  • Сообщений: 490
  • Благодарностей: 5
  • г. Пенза
    • Сообщения от cryon
В РФ в 2024 родится 1180 тыс человек т.е. 1 млн коренного населения плюс дети мигрантов. В Украине 180 тыс человек и в Белоруссии 110 тыс человек. Так что в 2030 ых годах после сво и с желаемым присоединением Киева к союзоному государству у нас будет рождаться где то 1250 тыс  русских и украинцев и татар т.е. к 2050 году в мире станет 6 миллиардов рабочей силы и у нас будет 1% квалифицированной коренной рабочей силы и 0.2-0.25 % мигрантов дополнительно. Так что сейчас имея 4% мировой экономики по ППС задача будет удержать этот процент ; жилье будет качественным а машины китайские последовательные гибриды паркетники о которых я писал ранее. Так же рядом в Арбеково Пенза продается квартира с глубиной 8.8 метра как я и описывал для экононии .

PK96

  • Гость
жилье будет качественным а машины китайские последовательные гибриды паркетники о которых я писал ранее. Так же рядом в Арбеково Пенза продается квартира с глубиной 8.8 метра как я и описывал для экононии

Какое отношение этот поток сознания имеет к демографии? Правильно, никакого.

Оффлайн cryon

  • ****
  • Сообщений: 490
  • Благодарностей: 5
  • г. Пенза
    • Сообщения от cryon
жилье будет качественным а машины китайские последовательные гибриды паркетники о которых я писал ранее. Так же рядом в Арбеково Пенза продается квартира с глубиной 8.8 метра как я и описывал для экононии

Какое отношение этот поток сознания имеет к демографии? Правильно, никакого.
Прямое отношение - auto m5 тратит 5 литров бензина на сотню при спортивной динамике и квартиры с большой глубиной имеют отдельную детскую без окон внутри при меньшем расходе материалов на стены. Те. Основной фактор плохой демографии развитых стран - все дорого и на количестве детей экономят здесь нивелируется.

PK96

  • Гость
Те. Основной фактор плохой демографии развитых стран - все дорого и на количестве детей экономят здесь нивелируется.

Ага, поэтому самая большая рождаемость в мире в Нигере и Сомали, которые известны своим невероятным богатством. Куда там нищим Швейцарии и Швеции.  ;D

Оффлайн cryon

  • ****
  • Сообщений: 490
  • Благодарностей: 5
  • г. Пенза
    • Сообщения от cryon
Те. Основной фактор плохой демографии развитых стран - все дорого и на количестве детей экономят здесь нивелируется.

Ага, поэтому самая большая рождаемость в мире в Нигере и Сомали, которые известны своим невероятным богатством. Куда там нищим Швейцарии и Швеции.  ;D
А животных вообще денег 0 а демография хоть куда. Именно сомали станет в 22 веке рынком труда для развитых стран. На подержанный aito m5 с расходом всего 5 литров на сотню и на такую квартиру в 66 квадратов 8.8 на 8 метров с двумя окнами и отдельной детской мне как шиномонтажнику из Пензы и майнеру догеоина на балконе надо работать 15 лет, по этому квартира есть и машины нет , такси и маршрутки. Если будет второй сын при том что первый олимпиадник в 11 лет мне придётся раскошелиться так как Пенза бедный регион рф которая ща имеет в целом 8 триллионов долларов по ППС ввп в год т.е. 230 трлн рублей по 29 руб по ППС за бакс.
А в нездоровом коллективе самым конфликтным оказывается самый здоровый человек. Я за фотореактор не получу премий и признания ни какого(

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 521
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
на такую квартиру в 66 квадратов 8.8 на 8 метров с двумя окнами и отдельной детской мне как шиномонтажнику из Пензы и майнеру догеоина на балконе надо работать 15 лет
Странно. Наши предки в курной избе и на диете из ржаного хлеба выводили детишек в весьма приличном количестве. Многие дохли. Но выживало тоже не мало. И догекойн не майнили. Просто выращивали рожь.
В деньгах или жилплощади было дело?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн cryon

  • ****
  • Сообщений: 490
  • Благодарностей: 5
  • г. Пенза
    • Сообщения от cryon
на такую квартиру в 66 квадратов 8.8 на 8 метров с двумя окнами и отдельной детской мне как шиномонтажнику из Пензы и майнеру догеоина на балконе надо работать 15 лет
Странно. Наши предки в курной избе и на диете из ржаного хлеба выводили детишек в весьма приличном количестве. Многие дохли. Но выживало тоже не мало. И догекойн не майнили. Просто выращивали рожь.
В деньгах или жилплощади было дело?
Тестостерон и эстрадиол в 2 раза выше. При чем я с гирей 57 кг одной рукой работаю как бы могли и они но стресса было у них между войнами меньше, мир менялся медленнее. Еще я курящий и гиря 57 кг означает что в день трачу тысячу руб на еду и пачку сигарет. Дома не курю.