Глобальные долговременные демографические прогнозы и популяционная биология

[Maki]

Как непонятно чем занимаются? Гражданской, племенной и прочей расовой войной. Всякие князьки и полковники устраивают перманентные военные перевороты. Гум.помощь банально разворовывается и перепродаётся. Бандитизм и никакой экономики. Целая индустрия размещения репортажей с голодными трупами в глянцевой прессе и сбора пожертвований. В той же Газе вооружённые боевики сливают диз.топливо с генераторов в госпиталях, поставляемого гум. организациями, и заливают в свои БТРы. "Джугашвилиев" этих надо куда-то девать, но это уже политика.

Блин... Каждое слово - на вес золота. Всё абсолютно верно.

[Maki]

Глобалищный капитализм уже весьма озабочен "надуманным" перепроизводством

Сходил по ссылке. Мне кажется, вы неверно изложили суть информации.
Гегемонище обеспокоен тем, что КНР за счёт формулы цена*качество*объём производства захватывает все доступные рынки высокотехнологичных товаров, и тем гробит конкурентов, в том числе гегемонских. И наши заокеанские друзья мягко требуют от коммунистов, чтобы они попридержали своих производителей. Тако же, продекларирован протекционистские меры, дабы закрыть американский рынок от ряда высокотехнологичных товаров. И, заодно, озвучены планы по возврату в США производств, которые в своё время оттуда сбежали.
Резюме:
Дедушка Джо, на самом деле, чистейший трампист. И всё, что он делает - это, по сути, настоящее MAGA. Ограничить импорт из Китая. Перетащить к себе максимум производств в создать рабочие места и выручку от экспорта. Нагнуть гейропу и барыжить там своим СПГ по драконовским ценам, Подсадить на кредиты У..censored и слить туда максимум устаревшего военного железа, гадить РФ где только можно... Это самый настоящий Трамп, только абсолютно лояльный к любым мигрантам настолько, что достраивать "Стену Трампа" он не стал.

P.S.
Ув. гг Модераторы. В данном посте речь не о политике как таковой, а о стратегии отдельно взятой территории, поощряющей массовый наплыв мигрантов из Мексики и прочих стран ЛА, и взявшей курс на создание новых рабочих мест.
Это, в значительной степени, именно "демографическая политика".

[BlackMokona]

Дедушка Джо, на самом деле, чистейший трампист.

Просто развитие своей экономики это общая гос.политика, н связанная с разными поворотами партий. Можно сколько угодно менять число полов, профсоюзные нормы или требовать разных типов энергостанций. Но водить пошлины равные чужим, это мировая истина.

[Maki]

Просто развитие своей экономики это общая гос.политика, н связанная с разными поворотами партий. Можно сколько угодно менять число полов, профсоюзные нормы или требовать разных типов энергостанций. Но водить пошлины равные чужим, это мировая истина.

Наверное. Но то, что многие американские производства перебрались в Европу и Китай - это исторический факт. Может быть я понимаю ситуацию очень примитивно, но Китай первоначально "поднялся" за счёт именно американских инвестиций, производств, технологий и рынков сбыта.

[Vavanzer]

Гегемонище обеспокоен тем, что КНР за счёт формулы цена*качество*объём производства захватывает все доступные рынки высокотехнологичных товаров, и тем гробит конкурентов, в том числе гегемонских

  Так они сами осознанно туда все перетащили, менее полвека назад... Вскормили, подарили, по сути технологии. А теперь КНР самодостаточное очень  сильное государство с огромным населением в 1/6 от всех ныне живущих на планете.
 А теперь кусают локти, и:

Ограничить импорт из Китая. Перетащить к себе максимум производств в создать рабочие места и выручку от экспорта. Нагнуть гейропу и барыжить там своим СПГ по драконовским ценам

Лопухнулись, получается. Но хорошо пожили пару тройку десятилетий за счет сильного  снижения себестоимости... И не учли, что у других народов свои национальные интересы всегда были , есть и будут. Что не везде получится навязать анорексию, куль безумного веселья и разбазаривания ресурсов, в тч финансовых.

 Получается, что отдельная популяция хомо сапиенс может включить режим сохранения и при этом регуляцию численности. Свою демографическую политику вести. Долгосрочную. Пока другая популяция занимается не пойми чем)))

[Vavanzer]

Глобалищный капитализм

   Не самая удачная модель экономики, по итогу. Некое развитие феодализма, по сути.  И сейчас в итоге сама себя за хвост заглатывает, изза раздутой алчности))). И большие страдания приносит многим миллионам в неразвитых странах.

[Maki]

Получается, что отдельная популяция хомо сапиенс может включить режим сохранения и при этом регуляцию численности. Свою демографическую политику вести.

Ну, знаете ли, "демографической политикой" это можно назвать только с глубоким сарказмом.
 
Почитайте очень познавательную статью на "Элементах". Сразу всё станет ясно.

[BlackMokona]

Наверное. Но то, что многие американские производства перебрались в Европу и Китай - это исторический факт. Может быть я понимаю ситуацию очень примитивно, но Китай первоначально "поднялся" за счёт именно американских инвестиций, производств, технологий и рынков сбыта.

Ну так там были дешёвая рабочая сила, а Китай был большим другом.
Теперь всё наоборот. Оп

[Maki]

Ну так там были дешёвая рабочая сила, а Китай был большим другом.
Теперь всё наоборот. Оп

Так и то, и другое - общеизвестные факты.
Не даром же Дедушка Джо запускает в страну миллионы "беженцев".
Они
а) Будут сидеть на вэлфере работать за ееду
б) Будут голосовать исключительно за демократов
И сбежавшие из Европы производства тут придутся очень кстати...
P.S.
И, да, в Китай нам по телевизору показывают глянцевый и ультрасовременный. Но там ещё полно деревенщины, которой в любой момент могут дать бесплатную квартиру, и отправить крутить гайки за миску риса. Как только Китаю понадобится такая "веутрення иммиграция" - коммунисты, ИМХО, организуют хоть сотню миллионов "гастарбайтеров".

[Olweg]

И, да, в Китай нам по телевизору показывают глянцевый и ультрасовременный. Но там ещё полно деревенщины, которой в любой момент могут дать бесплатную квартиру, и отправить крутить гайки за миску риса. Как только Китаю понадобится такая "веутрення иммиграция" - коммунисты, ИМХО, организуют хоть сотню миллионов "гастарбайтеров".

Вряд ли. Могли бы - уже организовали бы.

[Vavanzer]

Но там ещё полно деревенщины, которой в любой момент могут дать бесплатную квартиру, и отправить крутить гайки за миску риса.

  И не показывают ужасные промышленные районы, города-заводы, некоторые из которых размером больше Москвы, там никогда не видно Солнца и нечем дышать.

Вряд ли. Могли бы - уже организовали бы.

  Так это все с самого начала было, и продолжается. Города вытягивали жителей дремучих деревень на поиски "счастья"...

[Vavanzer]

Ну так там были дешёвая рабочая сила, а Китай был большим другом.
Теперь всё наоборот. Оп

   По ходу дела у запада очередной серьезный системный кризис, небывалый. Если до этого просто было "перепроизводство", когда у всех жителей накопилось все необходимое, и даже больше.
 Потом захотели удешевить, и тупо навариваться на перепродажах, развалив свое производство и подарив его потенциальному врагу. Какое то время паразитировать получалось. Ну там технологии и продукты разрабатывать и внедрять. А теперь запад стал не нужен, ни в качестве управляющих, ни  со своими товарами, и тем более, с сомнительными "ценностями"... Которые тащат их популяцию к вымиранию.
   Философия потребления и веселья за счет других зашла в тупик. Другие народы тоже хотят "веселиться")), ездить на крутых тачках, а не скребстись в болоте согнув спину всю жизнь.

 И самое угарное, система имеет перекос серьезный. Сами толком мало производят. А занять людей тоже чем то надо, чтобы покупательская способность была, и оборот денежной массы поддерживался. По сути, раздули экономический мыльный пузырь. Еще немного,и получится нечто подобное, как в Америке автопром развалился , не выдержав конкуренцию с Японией, Кореей, Германией, Францией.
 Тот же Китай чуть погодя, сможет для них товары делать лучше, чем они сами)) При этом сильно дешевле. И не платить за авторские права, бренды и тп. И в итоге, ничем не обеспеченная экономика пойдет крахом.

[Vavanzer]

Ну, знаете ли, "демографической политикой" это можно назвать только с глубоким сарказмом.
 
Почитайте очень познавательную статью на "Элементах". Сразу всё станет ясно.

  У них перенаселение могло катастрофой обернуться. А то что сейчас растет процент пожилого населения - в контексте поставленной задачи сокращения численности населения им это только на руку. Для этого все и затевалось.
  В статье приводится средняя рождаемость 5,5 детей на 1 женщину. Т.е коэфициент прироста 2,75 на пару М и Ж.
 Получается, что ~ каждые 20 лет население увеличивалось в полтора раза при такой размножаемости. Если не быстрее. За 50 лет миллиард превратился бы в 2,5-3 мильярда. И куда девать еще пару миллиардов людей? Будет и хаос и продовольственный кризис, и экологическая катастрофа. Ну и, может возникнуть желание расширить свои территории, точнее острая необходимость в этом.

[BlackMokona]

Не даром же Дедушка Джо запускает в страну миллионы "беженцев".

Они же не негров приглашают, а Мексиканцев. Которые очень даже работают.

Сами толком мало производят.

Промышленное производство в США на душу, выше чем в Китае. Просто в Китае много людей живёт.

[Maki]

У них перенаселение могло катастрофой обернуться. А то что сейчас растет процент пожилого населения - в контексте поставленной задачи сокращения численности населения им это только на руку. Для этого все и затевалось.

Невнимательно вы, уж извините, статью читали.
Сделали бы в КНР проект 2 ребёнка на семью - получили бы нормальное простое замещение. Ну и очень плавную депопуляцию, за счёт бесплодных и незамужних. А в итоге получили демографический провал в когортах 70 - 80 х г.р., и глубоко въевшуюся в общество привычку, заводить одного ребёнка. Причём женские эмбрионы абортировать, а мальчиков рожать.
В общем, всё было предсказуемо - прожект продвигали и проводили не демографы и социологи, а научные шарлатаны и тупые чиновники.

[Maki]

Они же не негров приглашают, а Мексиканцев. Которые очень даже работают.

Да вроде там уже все подряд повалили, и без приглашения: Колумбия, Гватемала, Гондурас, Венесуэла и прочие. Ну так у нас по ТВ, по крайней мере рассказывают.
Ничего плохого, конечно, про таких иммигрантов сказать нельзя. Люди как люди. Причём, в отличие от "беженцев" в Эуроппе, где почти одни здоровые арабы и негры, в США массово въезжают и женщины. Но, чую, квалифицированных сотрудников среди них кот наплакал. Да и на хороших работах, подозреваю, уже сидят мексиканцы, а приезжим останется только туалеты мыть, да мусор сортировать. Ну хоть на улице не пристрелят забавы ради, как дома. Уже плюс. Ну и детки будут уже гражданами Америки, и смогут рассчитывать хоть на какие-то социальные лифты.

[Vavanzer]

Сделали бы в КНР проект 2 ребёнка на семью - получили бы нормальное простое замещение. Ну и очень плавную депопуляцию, за счёт бесплодных и незамужних. А в итоге получили демографический провал

  При 1,5 мильярдах на такую "не большую" площадь им возможно именно провал и нужен был. Жесткий перегиб в динамике численности.
  Всему есть предел. Бешено растущее население - путь к апокалипсису. В любых популяциях эта закономерность работает. Сначала бум численности, а потом массовое вымирание изза разрушения питательной базы.

[Maki]

При 1,5 мильярдах на такую "не большую" площадь им возможно именно провал и нужен был.

Если бы вы читали статью, стараясь увидеть в ней не подтверждение своих мыслей, а её смысл - то вывод должен быть таким: нет, провал был нафиг не нужен. О чём и говорили профессиональные демографы, которые в КНР тоже есть.
А насчёт "небольшой площади" - вот вам картинка:

[Vavanzer]

а её смысл - то вывод должен быть таким:

  Это мысли авторов статьи. Но мы не знаем мыслей другой стороны, чем они реально руководствовались.
  Там , в КНР явный избыток трудовой силы, "человеческого ресурса", так сказать. Уровень жизни стал получше чем во многих развивающихся странах. Все больший процент населения догоняет по уровню жизни и потребления развитые. А это увеличивающаяся нагрузка на все. В тч на всю экосистему.
 В условиях нынче так популярного "перепроизводства" тем более. Всевозрастающее количество рабочих приведет к массовой безработице, криминалу и хаосу.
 Предположу, что им просто нужно нормальное соотношение населения к производственным мощностям и к экономике.

 В статье акцент лишь на побочные эффекты прохождения "точки перегиба" в сторону снижения рождаемости. Это естественно, что процент пожилого населения будет большой, в течении некоторого времени. Потом через пару тройку десятилетий все выровняется. Перейдя в режим сохранения численности, а не ее уменьшения.

[PK96]

Потом через пару тройку десятилетий все выровняется.

Не выровняется. Китаю очень повезет, если к концу века там будет больше 550-600 млн. человек против текущих 1,4 млрд.