Глобальные долговременные демографические прогнозы и популяционная биология

[Olweg]

  Я не знаю точно где там в Африке, полно мест где нет вообще никаких законов. Беспредел настолько во всем, что никакой алекватный образ жизни не прокатит. К примеру, путный человек захотел нормально есть, но огород, поле, домашний скот и пр попытки вырастить еду или создавать какие то полезности с целью поменять их на деньги и еду просто раздербанит вбалмашное общество!

Речь пока всего лишь об институте брака.

[Ёж65]

Где!? Мне надо бесплатную землю, в бездне!))) Подальше от всяких дураков и плохого воздуха! Там где звезды ярче, трава зеленее))

деревня Устьянчики Алапаевского р-на Свердловской области.
https://dom.mirkvartir.ru/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F/
Рай астрономический за 500т.р. по цене не самого крутого телескопа.

[незлой]

Уверен, что большинство нигериек рожает в браке. Впрочем, можно поискать статистику. Займётесь?

как разъяснял мне один знакомый нигериец по молодости, у каждого нигерийца есть жена, дети, полдюжины любовниц и дети от них.
у всех спид, патамушто презервативы есть, но их никто не любит.

К примеру, путный человек захотел нормально есть, но огород, поле, домашний скот и пр попытки вырастить еду или создавать какие то полезности с целью поменять их на деньги и еду просто раздербанит вбалмашное общество!

муха цеце убъёт весь скот раньше, чем общество успеет возбудится.

Больше на сумасшедший дом похоже все это, чем на цивилизацию!

живём в обезъянках, заточенных на жизнь в саванне мелкими группками. конечно дурдом.

[PK96]

Так и европейское население начнет хорошо размножаться, на доступном то жилье халявном

Для постпереходных обществ стабильно наблюдается прямо противоположная связь при нивелировании прочих факторов: чем выше обеспеченность жильем, тем в среднем ниже рождаемость.

TFR для женщин в 2019 1.73 в деревне и 1.29 в городе. Другими словами, нигерийская горожанка рожает примерно в 2.5 больше детей, чем финская крестьянка. Вот вам и скученность.

Вы торопите события. Нигерия находится в процессе демографического перехода, а Финляндия является постпереходным обществом. Когда Нигерия в течение 15-25 лет закончит демографический переход, то ситуация станет совсем иной.

Давайте возьмем свежие прогнозы по периодному СКР Нигерии и Финляндии от 3 основных в мире организаций, разрабатывающих демографические прогнозы:
а) IHME (базовый вариант reference scenario),
б) IIASA (два основных варианта - базовый SSP1 и вариант SSP5, где у постпереходных обществ не срабатывает в полной мере эффект роста рождаемости от роста образованности населения и гендерного равенства на поздних стадиях второго демографического перехода),
в) Отдела народонаселения ООН (базовый низкий вариант рождаемости, который считается наиболее вероятным).

IHME

Нигерия
2020-25 годы - 4,363 детей на женщину
2025-30 годы - 3,224 детей на женщину
2030-35 годы - 2,055 детей на женщину
2035-40 годы - 1,695 детей на женщину
2040-45 годы - 1,498 детей на женщину
2045-50 годы - 1,322 детей на женщину
2050-55 годы - 1,188 детей на женщину
2055-60 годы - 1,134 детей на женщину
2060-65 годы - 1,115 детей на женщину
2065-70 годы - 1,060 детей на женщину
2070-75 годы - 1,006 детей на женщину
2075-80 годы - 0,980 детей на женщину
2080-85 годы - 0,967 детей на женщину
2085-90 годы - 0,947 детей на женщину
2090-95 годы - 0,921 детей на женщину
2095-00 годы - 0,885 детей на женщину

Байесовский доверительный интервал по периодному СКР к 2095-2100 годам от 0,42 до 1,35 детей на женщину.

Финляндия
2020-25 годы - 1,259 детей на женщину
2025-30 годы - 1,234 детей на женщину
2030-35 годы - 1,150 детей на женщину
2035-40 годы - 1,248 детей на женщину
2040-45 годы - 1,306 детей на женщину
2045-50 годы - 1,337 детей на женщину
2050-55 годы - 1,387 детей на женщину
2055-60 годы - 1,372 детей на женщину
2060-65 годы - 1,347 детей на женщину
2065-70 годы - 1,365 детей на женщину
2070-75 годы - 1,375 детей на женщину
2075-80 годы - 1,403 детей на женщину
2080-85 годы - 1,394 детей на женщину
2085-90 годы - 1,415 детей на женщину
2090-95 годы - 1,469 детей на женщину
2095-00 годы - 1,425 детей на женщину

Байесовский доверительный интервал по периодному СКР к 2095-2100 годам от 1,08 до 1,77 детей на женщину.

IIASA SSP-1

Нигерия
2020-25 годы - 4,410 детей на женщину
2025-30 годы - 3,957 детей на женщину
2030-35 годы - 3,442 детей на женщину
2035-40 годы - 2,991 детей на женщину
2040-45 годы - 2,602 детей на женщину
2045-50 годы - 2,316 детей на женщину
2050-55 годы - 2,012 детей на женщину
2055-60 годы - 1,831 детей на женщину
2060-65 годы - 1,615 детей на женщину
2065-70 годы - 1,428 детей на женщину
2070-75 годы - 1,276 детей на женщину
2075-80 годы - 1,146 детей на женщину
2080-85 годы - 1,021 детей на женщину
2085-90 годы - 0,920 детей на женщину
2090-95 годы - 0,813 детей на женщину
2095-00 годы - 0,720 детей на женщину

Финляндия
2020-25 годы - 1,297 детей на женщину
2025-30 годы - 1,384 детей на женщину
2030-35 годы - 1,434 детей на женщину
2035-40 годы - 1,486 детей на женщину
2040-45 годы - 1,569 детей на женщину
2045-50 годы - 1,705 детей на женщину
2050-55 годы - 1,657 детей на женщину
2055-60 годы - 1,605 детей на женщину
2060-65 годы - 1,570 детей на женщину
2065-70 годы - 1,541 детей на женщину
2070-75 годы - 1,519 детей на женщину
2075-80 годы - 1,497 детей на женщину
2080-85 годы - 1,469 детей на женщину
2085-90 годы - 1,440 детей на женщину
2090-95 годы - 1,412 детей на женщину
2095-00 годы - 1,390 детей на женщину

IIASA SSP-5

Нигерия
2020-25 годы - 4,410 детей на женщину
2025-30 годы - 3,957 детей на женщину
2030-35 годы - 3,442 детей на женщину
2035-40 годы - 2,991 детей на женщину
2040-45 годы - 2,602 детей на женщину
2045-50 годы - 2,316 детей на женщину
2050-55 годы - 2,012 детей на женщину
2055-60 годы - 1,831 детей на женщину
2060-65 годы - 1,615 детей на женщину
2065-70 годы - 1,428 детей на женщину
2070-75 годы - 1,276 детей на женщину
2075-80 годы - 1,146 детей на женщину
2080-85 годы - 1,021 детей на женщину
2085-90 годы - 0,920 детей на женщину
2090-95 годы - 0,813 детей на женщину
2095-00 годы - 0,720 детей на женщину

Финляндия
2020-25 годы - 1,297 детей на женщину
2025-30 годы - 1,310 детей на женщину
2030-35 годы - 1,315 детей на женщину
2035-40 годы - 1,317 детей на женщину
2040-45 годы - 1,375 детей на женщину
2045-50 годы - 1,475 детей на женщину
2050-55 годы - 1,410 детей на женщину
2055-60 годы - 1,339 детей на женщину
2060-65 годы - 1,295 детей на женщину
2065-70 годы - 1,259 детей на женщину
2070-75 годы - 1,231 детей на женщину
2075-80 годы - 1,202 детей на женщину
2080-85 годы - 1,170 детей на женщину
2085-90 годы - 1,132 детей на женщину
2090-95 годы - 1,092 детей на женщину
2095-00 годы - 1,059 детей на женщину

Отдел народонаселения ООН

Нигерия
2020-25 годы - 4,249 детей на женщину
2025-30 годы - 3,651 детей на женщину
2030-35 годы - 2,998 детей на женщину
2035-40 годы - 2,608 детей на женщину
2040-45 годы - 2,259 детей на женщину
2045-50 годы - 1,991 детей на женщину
2050-55 годы - 1,737 детей на женщину
2055-60 годы - 1,559 детей на женщину
2060-65 годы - 1,430 детей на женщину
2065-70 годы - 1,313 детей на женщину
2070-75 годы - 1,230 детей на женщину
2075-80 годы - 1,159 детей на женщину
2080-85 годы - 1,103 детей на женщину
2085-90 годы - 1,047 детей на женщину
2090-95 годы - 1,007 детей на женщину
2095-00 годы - 0,977 детей на женщину

Финляндия
2020-25 годы - 1,168 детей на женщину
2025-30 годы - 1,030 детей на женщину
2030-35 годы - 0,954 детей на женщину
2035-40 годы - 0,974 детей на женщину
2040-45 годы - 0,996 детей на женщину
2045-50 годы - 1,018 детей на женщину
2050-55 годы - 1,029 детей на женщину
2055-60 годы - 1,044 детей на женщину
2060-65 годы - 1,053 детей на женщину
2065-70 годы - 1,056 детей на женщину
2070-75 годы - 1,071 детей на женщину
2075-80 годы - 1,064 детей на женщину
2080-85 годы - 1,075 детей на женщину
2085-90 годы - 1,071 детей на женщину
2090-95 годы - 1,079 детей на женщину
2095-00 годы - 1,083 детей на женщину

А теперь давайте подумаем, почему во всех вариантах прогнозов эти 3 основные в мире организации, разрабатывающие демографические прогнозы, единодушно предполагают вне зависимости от моделей конвергенции рождаемости между странами, что рождаемость в Финляндии долгосрочно окажется выше, чем в Нигерии. Ответ давать не буду, это для того, чтобы поразмышлять.

[Olweg]

Практика - критерий истины. Я нисколько не сомневаюсь в исходных данных, на которых были сделаны эти прогнозы. Но давайте подождём их воплощения в жизнь.

[PK96]

Но давайте подождём их воплощения в жизнь.

Можно не ждать: для 1950-2020 годов IHME при обработке статистических данных уже вычислил прямые и косвенные детерминанты итоговой рождаемости реальных поколений.

Прямые детерминанты:
- образование, особенно женское;
- доступность планирования семьи;
- детская смертность до 5 лет;
- плотность населения.

Косвенные детерминанты:
- уровень доходов населения;
- доля населения, ведущего городской образ жизни.

См. Natalia V Bhattacharjee, Austin E Schumacher, Amirali Aali, Yohannes Habtegiorgis Abate, Rouzbeh Abbasgholizadeh, Mohammadreza Abbasian, Mohsen Abbasi-Kangevari, Hedayat Abbastabar, Samar Abd El-Hafeez, Sherief Abd-Elsalam, Mohammad Abdollahi et al. Global fertility in 204 countries and territories, 1950–2021, with forecasts to 2100: a comprehensive demographic analysis for the Global Burden of Disease Study 2021//The Lancet, DOI:https://doi.org/10.1016/S0140-6736(24)00550-6

[Vavanzer]

Для постпереходных обществ стабильно наблюдается прямо противоположная связь при нивелировании прочих факторов: чем выше обеспеченность жильем, тем в среднем ниже рождаемость.

   Тут важен еще климатический фактор. В экваториальной и тропической зоне не особо зависит. В холодных краях да. Жилье мало купить или построить, основательное, его еще и обслуживать надо, и в целом дороже жизнь обходится, те же продукты, отопление и пр.
  Ну и потом дальшеьначинается , садик, школа, образование и пр. А в полудиких районах на это все не тратятся.
 
 

живём в обезъянках, заточенных на жизнь в саванне мелкими группками. конечно дурдом.

  Мне кажется, теорию "саванной обезьяны" мог придумать только тот, кто сам не жил в саванне, хотя бы годик)))  Да еще и с примитивным набором предметов обихода))
Там бомжуют аборигены. Одно из самых неблагоприятных мест. Палящее солнце, засухи длительные, куча львов и паразитов!))) И кормовая база околонулевая.
 И вообще, вовсе не факт, что 50-100тыш лет назад климат был такой, чтоб саванны в принципе существовали. Тк даже в заполярье совсем другая флора и фауна была ...

[незлой]

Там бомжуют аборигены

ага, минимум 60 тыщ лет так живут, заметим.
..а мы вокруг всё суетимся..

[PK96]

Тут важен еще климатический фактор.

Не важен. Это универсальная зависимость: чем больше площадь домохозяйства, тем в среднем ниже уровень рождаемости. Аналогично и с уровнем доходов - самая низкая рождаемость наблюдается у 1 и 2 децилей по уровню доходов, а самая высокая у 9 и 10 децилей. Только в наиболее развитых странах, вроде государств Скандинавии, происходит сглаживание это обратной отрицательной зависимости с постепенным переходом к L-зависимости, а затем к U-зависимости.

А в полудиких районах на это все не тратятся.

Более обеспеченные социальные группы и классы тратятся.

[Vavanzer]

Не важен.

  Посмотрите климатическую карту. И наложите на нее карту плотности населения, и уровня рождаемости.
 Все это экватор и тропики , там густонаселенные быстро растущие регионы. Индусы, китайцы, арабы, африканцы, мексиканцы... Потому что можно в шалаше жить, условно говоря. В холодных же регионах без основательного жилья в первую же зиму "откинешься" в шалаше)))  Но и квартира или большой дом не гарантируют легкой жизни!))

[Vavanzer]

Там бомжуют аборигены

ага, минимум 60 тыщ лет так живут, заметим.
..а мы вокруг всё суетимся..

  И как живут!?)) В шикарных дворцах, и каждый день в космос летают!? 
Ходят в трусах из листьев, с копьем, босиком, по ночам у костра греются! Одна только главноя задача - не сдохнуть с голода, и самим не стать обедом для более крупных хищников!

[PK96]

Посмотрите климатическую карту.

Посмотрел - Нидерланды и Бельгия явно не обладают самым прекрасным климатом в мире. Зато плотность населения одна из самых высоких в мире.

там густонаселенные быстро растущие регионы. Индусы, китайцы, арабы, африканцы, мексиканцы...

Китай с депопуляцией в 2 млн. человек в год одобряет Вашу параллельную реальность. 

[Vavanzer]

Китай с депопуляцией в 2 млн. человек в год одобряет Вашу параллельную реальность. 

Китай потому что сознательные меры по предотвращению перенаселения принял, к вашему сведению. Всем известная программа "одна семья, один ребенок", за второго - штрафы и проблемы...

Посмотрел - Нидерланды и Бельгия

  Это развитые страны. Да и климат там относительно мягкий. Не то что к примеру такие редко населенные области как, Канада, Гренландия, Россия, Тибетское нагорье и тп местности.

[PK96]

Китай потому что сознательные меры по предотвращению перенаселения принял, к вашему сведению

К вашему сведению китайская демографическая политика никак не повлияла существенно на снижение рождаемости - в соседних странах без такой политики происходило точно то же самое.

Канада, Гренландия, Россия

Канада и Россия - демографически развитые страны, Гренландия - часть Дании, еще одной развитой страны.

[cryon]

Будет 5.5 миллиарда человек в Азии и столько же в Африке.

[PK96]

Будет 5.5 миллиарда человек в Азии и столько же в Африке.

Не будет.

В Африке на пике больше 3 млрд. человек не будет: это банально устаревшая информация - на данный момент в Тропической Африке осталось всего несколько стран с СКР 4,4 или выше.

И в Латинской Америке никаких 2,0 и близко уже нет: у Бразилии СКР около 1,5, у Мексики чуть выше 1,6, а Колумбии около 1,4, у Аргентины - около 1,3, это если мы про самые крупные страны там.

[cryon]

Будет 5.5 миллиарда человек в Азии и столько же в Африке.

Не будет.

В Африке на пике больше 3 млрд. человек не будет: это банально устаревшая информация - на данный момент в Тропической Африке осталось всего несколько стран с СКР 4,4 или выше.

И в Латинской Америке никаких 2,0 и близко уже нет: у Бразилии СКР около 1,5, у Мексики чуть выше 1,6, а Колумбии около 1,4, у Аргентины - около 1,3, это если мы про самые крупные страны там.

В латинской америке видно по половозрастной диаграмме что спад пошел , да.
https://www.populationpyramid.net/africa/2023/
Здесь 4 миллиарда в Африке в 2100 году, как бы в Африке еще пик рождаемости не пройден.
А в Европпе сейчас максимальная численность.

[PK96]

Здесь 4 миллиарда в Африке в 2100 году

Этот прогноз устарел.

как бы в Африке еще пик рождаемости не пройден.

Это просто неправда. Пик рождаемости в Африке давным-давно прошел. Возьмите периодный СКР за последние 20 лет в крупнейших странах Субсахарной Африки и посмотрите:

Заир (ДРК)
2005-2010 годы - 6,588 детей на женщину
2010-2015 годы - 6,329 детей на женщину
2015-2020 годы - 5,623 детей на женщину
2020-2025 годы - 4,601 детей на женщину

Ангола
2005-2010 годы - 6,338 детей на женщину
2010-2015 годы - 5,891 детей на женщину
2015-2020 годы - 5,265 детей на женщину
2020-2025 годы - 4,504 детей на женщину

Нигерия
2005-2010 годы - 6,054 детей на женщину
2010-2015 годы - 5,791 детей на женщину
2015-2020 годы - 5,376 детей на женщину
2020-2025 годы - 4,363 детей на женщину

Танзания
2005-2010 годы - 5,456 детей на женщину
2010-2015 годы - 5,055 детей на женщину
2015-2020 годы - 4,749 детей на женщину
2020-2025 годы - 4,188 детей на женщину

Уганда
2005-2010 годы - 6,321 детей на женщину
2010-2015 годы - 5,696 детей на женщину
2015-2020 годы - 4,994 детей на женщину
2020-2025 годы - 4,036 детей на женщину

Кот-д'Ивуар
2005-2010 годы - 5,266 детей на женщину
2010-2015 годы - 4,949 детей на женщину
2015-2020 годы - 4,456 детей на женщину
2020-2025 годы - 3,852 детей на женщину

Камерун
2005-2010 годы - 5,293 детей на женщину
2010-2015 годы - 4,968 детей на женщину
2015-2020 годы - 4,514 детей на женщину
2020-2025 годы - 3,851 детей на женщину

Сенегал
2005-2010 годы - 5,115 детей на женщину
2010-2015 годы - 4,859 детей на женщину
2015-2020 годы - 4,407 детей на женщину
2020-2025 годы - 3,837 детей на женщину

Мозамбик
2005-2010 годы - 5,585 детей на женщину
2010-2015 годы - 5,061 детей на женщину
2015-2020 годы - 4,387 детей на женщину
2020-2025 годы - 3,697 детей на женщину

Мадагаскар
2005-2010 годы - 4,951 детей на женщину
2010-2015 годы - 4,436 детей на женщину
2015-2020 годы - 3,866 детей на женщину
2020-2025 годы - 3,311 детей на женщину

Гана
2005-2010 годы - 4,321 детей на женщину
2010-2015 годы - 4,136 детей на женщину
2015-2020 годы - 3,785 детей на женщину
2020-2025 годы - 3,161 детей на женщину

Кения
2005-2010 годы - 4,630 детей на женщину
2010-2015 годы - 4,045 детей на женщину
2015-2020 годы - 3,402 детей на женщину
2020-2025 годы - 2,692 детей на женщину

Эфиопия
2005-2010 годы - 5,624 детей на женщину
2010-2015 годы - 4,736 детей на женщину
2015-2020 годы - 3,583 детей на женщину
2020-2025 годы - 2,653 детей на женщину

ЮАР
2005-2010 годы - 2,538 детей на женщину
2010-2015 годы - 2,373 детей на женщину
2015-2020 годы - 2,175 детей на женщину
2020-2025 годы - 1,917 детей на женщину

Ну и где Вы тут увидели пик рождаемости впереди?!

[cryon]

Мы говорим в разных единицах измерения на приведенном мною сайте по половозросьной пирамиде видно что каждый год рождается больше чем ранее, и скоро пирамида выполняется в 2040 году по возрасту до 10 лет будет равенство, при развитии продолжительности жизни в Африке в конце века будет почти 4 миллиарда.

[PK96]

Мы говорим в разных единицах измерения

Нет, я говорю о рождаемости. А вот Вы говорите о числе рождений, а оно рождаемостью не является по определению, т.к. рождаемость - это про интенсивность деторождения на женщину.

на приведенном мною сайте

Используется уже устаревший на данный момент прогноз. Так для чего Вы все еще его пытаетесь обсуждать?!