Глобальные долговременные демографические прогнозы и популяционная биология

[Vitaliy]

Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России 
https://pikabu.ru/story/glava_soveta_po_pravam_cheloveka_pri_prezidente_rf_zayavil_chto_ne_ponimaet_pochemu_padaet_rozhdaemost_v_rossii_10286953?utm_source=andpostshare&utm_medium=sharing

Действительно, почему?

[Maki]

Разве во вселенной "Боко Харам" бабы плодятся хуже, чем в европеизированном информационном пространстве?
И, да, речь идёт об одинаковых экономических, гигиенических и военных условиях.

У вас взаимоисключающие условия: или одинаковые условия, или разные.

Хорошо.
То есть к 2050 году в некультурных и бедных странах с плохим женским образованием СКР будет достоверно ниже чем в странах образованных, благополучных и урбанизированных?
Тут взаимоисключающие параграфы вижу я. Низкий уровень сексуальной грамотности, патриархальность, зависимое положение женщин наоборот провоцирует большую частоту беременностей и родов. Разве нет?

[PK94]

То есть к 2050 году в некультурных и бедных странах с плохим женским образованием

Некультурных и бедных по сравнению с кем? Со Швецией и Нидерландами?

Во всем мире долгосрочный и устойчивый тренд на снижение уровня бедности, такой же как и тренд на рост образованности, так что нет, страны Азии, Африки и Латинской Америки станут более богатыми и более образованными. Но разумеется Скандинавию или Бенилюкс они завтра не догонят.

Ссылку на прогноз МВФ на 2050 год по странам мира по ВВП ППС на душу населения в постоянных долларах США 2021 года я давал. Могу дать списком:

Country   2050
Luxembourg   328973,95
Ireland   318883,81
Monaco   317422,32
Liechtenstein   260921,41
Norway   250826,98
Switzerland   236784,77
Iceland   232339,63
Sweden   231718,64
Singapore   205206,09
Denmark   195112,72
Finland   186881,99
Netherlands   180612,35
Australia   179372,32
Malta   179313,54
Macao SAR   167190,74
Austria   164571,01
Germany   163398,70
Qatar   162870,52
United States of America   160868,38
United Kingdom   160196,90
Belgium   159384,73
Israel   157515,51
San Marino   154927,63
Canada   154239,23
New Zealand   150220,02
Slovenia   144510,79
Czech Republic   142333,25
Estonia   141740,86
France   139660,84
Andorra   139430,71
Cyprus   136579,16
Hong Kong SAR   133298,55
Japan   132644,89
Poland   132060,04
Lithuania   131501,53
Spain   131280,26
Latvia   125767,84
Hungary   124865,03
Romania   122479,82
South Korea   122222,87
Puerto Rico   122051,98
Slovak Republic   121349,12
Italy   119789,82
Greece   118826,66
Croatia   117421,80
Bulgaria   116353,10
Seychelles   116035,47
Portugal   115601,65
Taiwan   113140,81
Guyana   111858,50
Turkey   111366,14
United Arab Emirates   111022,26
Thailand   109879,19
Maldives   108465,21
Panama   106718,39
The Bahamas   106333,76
Aruba   105000,35
Montenegro   99602,31
Georgia   98880,59
Serbia   98820,30
Mauritius   98717,04
Malaysia   98234,72
South Africa   97425,97
Libya   95791,05
Brunei Darussalam   95338,48
Uruguay   95229,04
Argentina   94519,50
Moldova   93107,98
Dominican Republic   92993,21
Saudi Arabia   92452,29
Kuwait   89479,64
St. Kitts and Nevis   89021,92
Chile   88390,39
China   86653,75
Brazil   86640,45
North Macedonia   86143,40
Mexico   85182,70
Kazakhstan   84944,69
Bosnia and Herzegovina   84217,30
Costa Rica   83236,49
Bahrain   83108,64
Equatorial Guinea   81960,80
Vietnam   79989,90
Ukraine   79577,35
Barbados   78620,26
Palau   78481,01
Kosovo   78265,46
Albania   78175,04
Oman   77280,69
Trinidad and Tobago   75378,27
Fiji   70871,10
Antigua and Barbuda   69869,17
Armenia   68503,74
Indonesia   67163,24
Lebanon   66412,77
Egypt   66023,52
Botswana   65103,86
Grenada   64761,42
Colombia   63542,74
Sri Lanka   61092,90
Gabon   60980,74
Belarus   60057,42
St. Vincent and the Grenadines   59063,66
Namibia   58044,37
Suriname   57852,20
India   57406,69
St. Lucia   57405,11
Mongolia   57268,74
Bangladesh   57168,28
Bhutan   56056,29
Paraguay   55815,73
Tunisia   55519,73
Azerbaijan   55176,44
Venezuela   54452,14
Philippines   54279,72
Turkmenistan   50377,93
Iran   50042,76
Peru   49922,72
Cote d'Ivoire   49316,70
Uzbekistan   47979,81
Kenya   47556,05
Lao P.D.R.   47191,67
Rwanda   46287,60
Algeria   46269,89
Cambodia   46031,77
Jordan   45236,45
Morocco   44603,08
Iraq   43385,76
Ecuador   43186,64
Sao Tome and Principe   42873,39
Dominica   42778,43
Senegal   40858,35
Jamaica   40308,65
Ghana   39990,47
Djibouti   39849,37
Russia   39621,83
Timor-Leste   38604,60
El Salvador   38444,04
Tanzania   38126,73
Guatemala   37476,30
Cabo Verde   37456,42
Nepal   36306,42
Lesotho   36056,71
Belize   35819,22
Pakistan   35443,04
Eswatini (Swaziland)   35438,20
Mauritania   35255,11
Ethiopia   35088,06
Republic of Congo   34695,92
Nauru   34670,52
Kyrgyz Republic   33709,99
Tonga   33550,08
Syria   32959,46
Honduras   32480,02
Tuvalu   31827,04
Bolivia   31648,14
Myanmar (Burma)   31503,38
Angola   31381,44
Cuba   30915,70
Marshall Islands   30732,01
Benin   29827,61
Uganda   29713,20
Nigeria   29708,03
Nicaragua   29142,77
Tajikistan   26146,69
Samoa   26137,04
Cameroon   25314,05
Papua New Guinea   24821,67
Guinea   24655,37
West Bank and Gaza   24432,70
Zambia   24102,70
Micronesia   23145,05
Zimbabwe   22995,19
Mozambique   22210,96
Sudan   21858,69
Togo   20829,68
Comoros   18494,07
The Gambia   17405,04
Vanuatu   17271,62
Yemen   17044,86
Guinea-Bissau   16099,75
Mali   15824,12
Burkina Faso   15449,40
Liberia   15356,47
Democratic Republic of the Congo (Zaire)   15253,29
Madagascar   14497,82
Haiti   14198,35
Chad   14076,64
South Sudan   13472,42
Malawi   13320,23
Sierra Leone   13217,29
Kiribati   12949,39
Solomon Islands   12751,59
Niger   10947,96
Burundi   9613,90
Afghanistan   8879,15
Eritrea   8599,76
North Korea   7178,79
Somalia   6804,90
Central African Republic   5581,20
 
Это существенно выше, чем сейчас. Так что да, мир становится богаче и относительная разница между странами приличными темпами сокращается, но это не значит, что завтра все страны мира будут как Швеция или Норвегия жить.

Тут взаимоисключающие параграфы вижу я

По тому, что Вы написали выше, у меня стойкое ощущение, что Вы в принципе не хорошо понимаете, о чем я пишу.

[Проходящий Кот]

А чего не текущие данные?

[PK94]

А чего не текущие данные?

Потому что был задан конкретный вопрос, почему к 2050 году у развивающихся стран будет более низкая рождаемость по прогнозам, при этом особенно низкая у ряда патриархальных стран Азии и Африки. Ответ кроется в том, что даже в таких странах прогресс в экономической сфере, в области снижения смертности и роста здоровья населения происходит довольно активно, но при этом модернизация гендерного режима, брачно-семейного и сексуального поведения большинства социальных групп не успевает за трансформацией экономики и демографии.

[Olweg]

Ссылку на прогноз МВФ на 2050 год по странам мира по ВВП ППС на душу населения в постоянных долларах США 2021 года я давал. Могу дать списком:

В отличие от демографических прогнозов, прогнозы экономические не могу воспринимать всерьёз… Интересно бы, кстати, взять и сравнить подобные прогнозы двадцати- тридцатилетней давности и сравнить с текущим положением дел.

PS. За данные спасибо - в любом случае познавательно, но нельзя ли их округлить хотя бы до целых? К чему такая точность?

[PK94]

В отличие от демографических прогнозов, прогнозы экономические не могу воспринимать всерьёз…

Экономические прогнозы более чувствительны к влиянию различных факторов, но в целом в основе те же статистические и эконометрические модели.

Интересно бы, кстати, взять и сравнить подобные прогнозы двадцати- тридцатилетней давности и сравнить с текущим положением дел

Это практически невозможно, так как такие прогнозы стало возможно строить только после широкого внедрения в методологию исследований ряда инструментов, начиная с ARIMA и заканчивая байесовским сетевым анализом и байесовскими иерархическими моделями. То есть где-то с конца 2000ых-начала 2010ых годов.

Если сравнить прогнозы десятилетней давности и текущее состояние дел, то в целом для подавляющего большинства стран мира они оказались достаточно точными (с попаданием в доверительный интервал в 95-97,5%).

но нельзя ли их округлить хотя бы до целых? К чему такая точность?

Данные просто взяты из прогноза так, как они там есть. Конечно можно и округлить.

[Olweg]

Если сравнить прогнозы десятилетней давности и текущее состояние дел, то в целом для подавляющего большинства стран мира они оказались достаточно точными (с попаданием в доверительный интервал в 95-97,5%).

А можете поделиться? (можно через личку, чтобы здесь не захламлять).

[-Asket-]

но нельзя ли их округлить хотя бы до целых? К чему такая точность?

Это же банк, типичная для финансистов точность "до цента". Хотя с точки зрения правил округления результатов измерения это и выглядит абсурдно, при такой точности прогнозов последние цифры не являются значащими.

[PK94]

А можете поделиться?

Прогноз в рамках World Economic Outlook от 2011 года до 2025 года. Он есть на сайте МВФ, его можно скачать в R с 80%, 95% и 97,5% доверительными интервалами.

[Olweg]

Не нашёл прогноза. Он в свободном доступе?

[PK94]

Он в свободном доступе?

Однозначно был там, в свободном доступе еще пару лет назад. Прямо в старых World Economic Outlook.

[Olweg]

Скачал pdf 2011 года - не нашёл ничего по 2020-м.

[Olweg]

Нашёл через архив википедии со ссылкой на сайт IMF, но там только по 2016.

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_countries_by_past_and_projected_GDP_(PPP)_per_capita&oldid=481701538

[PK94]

Скачал pdf 2011 года - не нашёл ничего по 2020-м.

Нет, он прямо дополнительно шел с World Economic Outlook, в версии от апреля 2011 года.

Ладно, видимо, они поменяли сайт и убрали старые данные куда-то в архив - так и Всемирный Банк делал. Знаю сам, потому что старые материалы по демографии мне приходилось у Всемирного Банка заказывать через их сайт из архива. Может и с МВФ также.

[Olweg]

Нашёл архив, но прогнозы там только на 5 лет вперёд:
https://www.imf.org/en/Publications/SPROLLS/world-economic-outlook-databases#sort=%40imfdate%20descending

[PK94]

Нашёл архив, но прогнозы там только на 5 лет вперёд

На 5 лет - это базовые. Они их 2 раза в год корректируют (в апреле и в октябре). Периодически они еще долгосрочные выпускают. Были до 2025 года, до 2030 года, до 2040 года и до 2050 года.

[alex_semenov]

Потому что был задан конкретный вопрос, почему к 2050 году у развивающихся стран будет более низкая рождаемость по прогнозам, при этом особенно низкая у ряда патриархальных стран Азии и Африки. Ответ кроется в том, что даже в таких странах прогресс в экономической сфере, в области снижения смертности и роста здоровья населения происходит довольно активно, но при этом модернизация гендерного режима, брачно-семейного и сексуального поведения большинства социальных групп не успевает за трансформацией экономики и демографии.

Перевожу с ВШЭ-вского на русскАй: Цивилизация в эти страны приходит как набор готовых бус товаров потребления (взамен на их природные ресурсы или дешёвый "обезьяний" труд некоторой части общества), то есть в виде карго-культа. Со всем вытекающим.

[Olweg]

На 5 лет - это базовые. Они их 2 раза в год корректируют (в апреле и в октябре). Периодически они еще долгосрочные выпускают. Были до 2025 года, до 2030 года, до 2040 года и до 2050 года.

Ну хорошо, попробуем другим путём. Те цифры, которые вы выше выкладывали (на 2050) - их где можно найти?

[библиограф]

В 1928 году в САСШ тоже, вон, организовали Сенатскую комиссию по национальным целям на дальнюю перспективу, а через два года - кризис, и всё пошло совсем не так.
И в Советском Союзе тоже строили разные планы, демографические прогнозы тоже делали

       6 марта 1986 г.
Заслушав и обсудив доклад Председателя Совета Министров СССР т. Рыжкова Н. И. об Основных на­правлениях экономического и социального развития СССР на 1986—1990 годы и на период до 2000 года, XXVII съезд Коммунистической партии Советского Союза отмечает, что проект Основных направлений от­вечает положениям новой редакции Программы КПСС, генеральному курсу партии на ускорение социально-эко­номического развития страны, задачам интенсификациий
народного хозяйства на основе научно-технического про­гресса, обеспечения неуклонного повышения народного благосостояния, поддержания на должном уровне обо­роноспособности страны.

XXVII съезд Коммунистической партии Советского Союза постановляет:

1. Утвердить Основные направления экономического и социального развития СССР на 1986—1990 годы и на период до 2000 года.

2. Совету Министров СССР разработать в соответ­ствии с Основными направлениями проект Государст­венного плана экономического и социального развития
СССР на 1986—1990 годы с распределением заданий по годам пятилетки, по министерствам и ведомствам СССР, союзным республикам, важнейшим экономиче­ским районам и представить его на рассмотрение Вер­ховного Совета СССР в мае 1986 года.