A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 433233 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6760 : 19 Авг 2024 [20:49:57] »
Так я же вот и пишу, что судя по всему по софтовой поддержке выигрывают. А по цене, например Player One Uranus-C и ASI 585MC на одной и той же матрице, но первая на 6 тысяч дешевле. Но основной вопрос, как все же дела обстоят по сравнению с хорошими беззеркалами типа Sony альфа 4. Может астрокамера в таком бюджете соперничать с Sony?
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6761 : 19 Авг 2024 [20:53:57] »
Может астрокамера в таком бюджете соперничать с Sony?
Неправильная постановка - правильнее так - сможет ли Фотоаппрат соперничать с АстроКамерой  при  сопоставимом бюджете.
Правильный ответ - Кое где кое в чем.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6762 : 19 Авг 2024 [21:01:44] »
А по цене, например Player One Uranus-C и ASI 585MC на одной и той же матрице, но первая на 6 тысяч дешевле.
Первая не рабтает с АсиАир, вторая работает - вторую продать гораздо проще с меньшей потерей в цене, а 6 тыс не та разница при общей стоимости 30+
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6763 : 19 Авг 2024 [21:06:11] »
Гуманитарный взгляд на вещи не работает в астрофотографии.
Я не находил нигде примеров сравнений относительно бюджетных астрокамер и хороших беззеркалок. В теории я понимаю что хорошая дорогая астрокамера с активным охлаждением без фильтров обойдет беззеркалку. Что будет с средней? Возможно у кого-то есть хорошая беззеркалка, сравнивал в одинаковых условиях ее со средней астро, типа 585 и есть чем поделиться.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6764 : 19 Авг 2024 [21:07:41] »
В теории я понимаю что хорошая дорогая астрокамера с активным охлаждением без фильтров обойдет беззеркалку.
Она и без охлаждения обойдет, современные матрицы уже не так критично шумят даже без охлаждения.
В тушке фотика матрица все равно греется сильнее. Самое главное что для камеры кораздо меньше требуется колхозинга при использовании, они легче и по габаритам меньше.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6765 : 19 Авг 2024 [21:17:56] »
Я не находил нигде примеров сравнений относительно бюджетных астрокамер и хороших беззеркалок. В теории я понимаю что хорошая дорогая астрокамера с активным охлаждением без фильтров обойдет беззеркалку. Что будет с средней? Возможно у кого-то есть хорошая беззеркалка, сравнивал в одинаковых условиях ее со средней астро, типа 585 и есть чем поделиться.
Вы забываете каждый раз напоминать, что инфракрасный фильтр у свой Сони вы выдирать не собираетесь. Отсюда, если я не ошибаюсь, следует вывод, что даже среднебюджетная камера обойдет по альфа-водороду вашу Соню в несколько раз, если не на порядок. У вас есть данные, насколько эта камера хуже видит линию Н-альфа по сравнению с остальным видимым спектром?
Если не ошибаюсь, у Сони матрица полнокадровая? Тогда еще плюс в сьемке астрокамерой - более крупный масштаб изображения как всего кадра за счет меньшего размера матрицы, так и деталей изображения - за счет более мелкого пикселя астрокамеры.

Плюс, еще подскажите, а как там с установкой фильтров на камеру Сони? Стандартные 1,25", например, можно накручивать перед камерой?
« Последнее редактирование: 19 Авг 2024 [21:30:56] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6766 : 19 Авг 2024 [21:26:39] »
Нет, выше писал при условии что не буду выдирать фильтр из камеры. Доп фильтры вот такие разве что, на матрицу. Тут стоит учесть что у а7iv стоит фулфрейм матрица размером 35.9 х 23.9 против 11.2 х 6.3 у 585 и это очень большая разница.
« Последнее редактирование: 19 Авг 2024 [21:33:33] от b0s0n_h1ggs »
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6767 : 19 Авг 2024 [21:34:14] »
Нет, выше писал при условии что не буду выдирать фильтр из камеры. Доп фильтры вот такие разве что, на матрицу:
Тогда у вас еще и проблемы с фильтрами начнутся. Наверняка после Луны и планет вам захочется поснимать звездные скопления, ДИПы. А это уже лучше с фильтрами делать.
Тем более, в Москве и области.

Я сразу не посмотрел, у вас же телескоп с двухметровым фокусом. Там, действительно, по планетам наверно лучше. Для туманностей многовато. Если только планетарные.
А если такая конфигурация, почему вы не хотите взять какую-нибудь недорогую планетную астрокамеру в районе 20-25 т.руб? Для планет и Луны это может быть хороший вариант. Там и пиксель может быть 2, а то и 1,45 мкм.
« Последнее редактирование: 19 Авг 2024 [21:45:42] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6768 : 19 Авг 2024 [21:39:59] »
Тут стоит учесть что у а7iv стоит фулфрейм матрица размером 35.9 х 23.9 против 11.2 х 6.3 у 585 и это очень большая разница.
А цены простите сравнить не пробовали ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6769 : 19 Авг 2024 [21:45:39] »
У меня складывается такое впечатление, что некоторые люди не читают сообщения перед ответом. Пробовал, потому и пишу что сравниваю дорогую беззеркалку со средненькой астро. И меня интересует стоит ли при наличии такой беззеркалки покупать ZWO типа 585? Изначально именно в этом заключался мой вопрос. Второй был по поводу ZWO в сравнении с другими астро брендами.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6770 : 19 Авг 2024 [21:48:47] »
У меня складывается такое впечатление, что некоторые люди не читают сообщения перед ответом.
И у меня складывается такое впечатление - зачем вы тогда тулите размер матрицы - если критичен размер матрицы то не надо сравнивать теплое и мягкое.
Сравнивать есть смысл в одном бюджете. Иначе это полная безсмыслица простите.
Камеры до 100 тыс рупий вообще это планетные камеры  которые можно использовать для дипов с определенными ограничениями.
В итоге имеем фотик не предназначенный для дипов и камеры, которые тоже не для этого - смысл сравнения непонятен.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6771 : 19 Авг 2024 [21:53:13] »
Объясняю. Есть A7iv, потратить ещё один бюджет A7iv и более на астрокамеру купив ASI 2600 PRO я не готов. Вопрос, будет ли профит от покупки астрокамеры в бюджете 50 тыр в связке с монтировкой ZWO или не стоит того затея и лучше снимать на a7iv. В чем бессмыслица то? И в первом сообщении писал про луну/планеты.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6772 : 19 Авг 2024 [21:55:23] »
В чем бессмыслица то?
В постановке вопроса.
Без конкретики - что снимать, на что снимать, где снимать - бессмысленно.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6773 : 19 Авг 2024 [21:56:52] »
Конкретика была в моём первом сообщении, вы его опять не читали, наверное, я без негатива пишу, но правда, каждый раз одно и тоже происходит...
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6774 : 19 Авг 2024 [21:58:02] »
У меня складывается такое впечатление, что некоторые люди не читают сообщения перед ответом. Пробовал, потому и пишу что сравниваю дорогую беззеркалку со средненькой астро. И меня интересует стоит ли при наличии такой беззеркалки покупать ZWO типа 585? Изначально именно в этом заключался мой вопрос. Второй был по поводу ZWO в сравнении с другими астро брендами.
Вам надо определиться поточнее, что именно вы хотите снимать. Если только Луну и планеты через ваш телескоп, то надо рассчитать, какого размера будет, например, Юпитер в фокусе телескопа. И сколько пикселей на вашей матрице Сони он займет. У меня навскидку получилось ~80-90 пикселей. Это маловато, но для попробовать сойдет. Наверно с барлоу 2х будет лучше. С Луной все хорошо, она ведь здоровая. Она влезет на полный кадр с запасом.
Попробуйте поснимать с вашей Соней. Если не понравится, то можно уже будет купить астрокамеру.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6775 : 19 Авг 2024 [21:58:31] »
И то и другое может чтото снимать - как наземку так небесные объекты - одно чем то неустраивает, тогда вопрос чем и ищем альтернативы, а иначе просто бесполезное обсуждение сферических коней в ваккууме.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6776 : 19 Авг 2024 [22:01:06] »
По Луне и планетам однозначно нужна небольшая, но правильная камера, типа 678 или что-то похожее. Фотик тут вообще не при делах, ничего толкового снять не поможет.
На 585 тратиться не обязательно.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6777 : 19 Авг 2024 [22:03:28] »
А, забыл, там ведь есть еще такой нюанс. При сьемке планет и Луны обычно пишется видеоролик продолжительностью в районе 1-2-5 минут где-то и с выдержкой 20-50 мс. Ваша Сони сможет такое сделать?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6778 : 19 Авг 2024 [22:05:49] »
При сьемке планет и Луны обычно пишется видеоролик продолжительностью в районе 1-2-5 минут где-то и с выдержкой 20-50 мс. Ваша Сони сможет такое сделать?
Коллега - видео не простое а очень сильно желательно не сжатое и без обработки в тушке.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 261
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6779 : 19 Авг 2024 [22:07:49] »
Конкретика была в моём первом сообщении, вы его опять не читали, наверное, я без негатива пишу, но правда, каждый раз одно и тоже происходит...
Ну так я вам конкретно ответил, но пошло обсуждение размеров матрицы - это чисто дипскаевское преимущество, простите, оно меня отвлекло.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.