Камеры ZWO ASI

[Виниту]

Андрей, поставить барлуху в ШК вообще не проблема, а при их современном качестве (от приличных контор) это получается чуть ли не самый качественный компонент сетапа)
Я например с пикселем 2.9м в зависимости от нужд, могу использовать 2х 2.5х 3х итд фиксы, или подразгонять/подтормаживать  2.7х по необходимости. Очень гибкий выбор семплинга.

А с разрешухой 8Мп и планетным FPS, уже будут возникать серьёзные проблемы с пропускной способностью/местом хранения/временем обрабоки.

Я ж конкретный пример привел про вполне уважаемые барлухи. Что Вам есть сказать по данному вопросу?)

А то, что шум у 415 сенсора в полтора раза ниже, чем у 178?

Ну, а большое разрешение никому еще не мешало, выставил ROI - и вперед

[GraY25]

Что Вам есть сказать по данному вопросу?)

Сони меряет чувствительность по своей схеме которая называется SNR1s.

Вот тут есть секретная таблица со значениями сенсоров по этому параметру. 415й вообще среднячок.

https://navinside.ru/tablitsa-sravneniya-sony-snr1s/

UPD: даже если ты пересчитаешь это значение нормировав по площади пикселя, чувствительность 462й будет лучше чем этой 415й.
То есть выигрыша нет.

[Виниту]

Что Вам есть сказать по данному вопросу?)

Сони меряет чувствительность по своей схеме которая называется SNR1s.

Вот тут есть секретная таблица со значениями сенсоров по этому параметру. 415й вообще среднячок.

https://navinside.ru/tablitsa-sravneniya-sony-snr1s/

UPD: даже если ты пересчитаешь это значение нормировав по площади пикселя, чувствительность 462й будет лучше чем этой 415й.
То есть выигрыша нет.

Да бог с ней, с 462-й. Она цветная, а я говорю про чб. Была бы 462-я ч/б, у меня такого интереса не было бы. Просто попробовав 178-ю, я увидел, что она таки шумновата. Ну и пиксель мелкий, это супер, снимай себе на ШК без Барлоу, меньше стекла в тракте.

[GraY25]

Просто попробовав 178-ю, я увидел, что она таки шумновата.

По моему опыту 178 не "таки шумновата" а прилично так шумная.
Если тебе нужен "здесь и сейчас" максимально чувствительный монохром, то только 290MM. Она _заметно лучше 178й.

[Виниту]

Если тебе нужен "здесь и сейчас" максимально чувствительный монохром, то только 290MM. Она _заметно лучше 178й.

Не, здесь и сейчас вроде уже ничего не нужно, сезон вроде окончен. В 2021 г также ничего особого ждать не приходится, так что я думаю про перспективу на 2022

[Star Hunter]

Сравнивал по Марсу ZWO ASI183MC и QHY5III462C. Картинка весьма схожая. Разве что у 462 нет сетчатого "паттерна".
У 183 мельче пиксель (2.4) - нужно меньше разгона, итого светосила выше.
С 462 надо в 1.2 раза еще увеличить фокус, что приводит к уменьшению освещенности матрицы. В итоге на то и выходит.

По дипам (в прямом фокусе) однозначная победа 462 и за счет более крупного пикселя и лучшей чувствительности, да и характер шума совсем другой.

По CH4\ИК диапазону также победа цветной 462 перед 178 моно, причем с большим перевесом.

Вот исходные ролики
https://cloud.mail.ru/public/3x1s/RExLtU9vr
ШК 8, линзоблок длинной 2х Барлоу, ADC, втулка, IR-cut фильтр ZWO\QHY.
При съемке с QHY вроде еще две втулки добавил, чтобы получить сопоставимый масштаб.
Ролик Capture 20_31_05_2x-npz-long!_pipp_QHY5III462C.ser получен с 2х линзоблоком НПЗ.

[Виниту]

Сравнивал по Марсу ZWO ASI183MC и QHY5III462C. Картинка весьма схожая. Разве что у 462 нет сетчатого "паттерна".
У 183 мельче пиксель (2.4) - нужно меньше разгона, итого светосила выше.
С 462 надо в 1.2 раза еще увеличить фокус, что приводит к уменьшению освещенности матрицы. В итоге на то и выходит.

По дипам (в прямом фокусе) однозначная победа 462 и за счет более крупного пикселя и лучшей чувствительности, да и характер шума совсем другой.

По CH4\ИК диапазону также победа цветной 462 перед 178 моно, причем с большим перевесом.

Я по 178 обратил внимания на характер шума, он какой-то "резкий", там по-моему полосы идут. Кроме того, когда снимал на большом гейне звезду для PSF, обратил внимание, что даже на небольшом ROI бэкграунд по кадру очень неравномерный, справа заметно сильнее, чем слева.

То, что 462 в дальнем ИК работает лучше 178, это естественно: она там работает как монохром, у нее в этом диапазоне вся байеровская матрица имеет высокое пропускание, вне зависимости от цвета.

[ma][im]

нее в этом диапазоне вся байеровская матрица имеет высокое пропускание, вне зависимости от цвета

Высокое но не равномерное, паттерн Байера видно, надо либо делать дебайер моно, либо извлекать красный с потерей разрешения в два раза

[Виниту]

Высокое но не равномерное, паттерн Байера видно, надо либо делать дебайер моно, либо извлекать красный с потерей разрешения в два раза

Можно сделать дебайер, а потом суммировать каналы.

Написал вопрос про 415 на форум ZWO, пока тишина.

[ma][im]

Можно сделать дебайер, а потом суммировать каналы.

Я это сделал программно на лету, вот думаю сделать отдельно красный для фокусировки с маской программным методом, жаль нет исходников выделения линий Бахтинова на с++, самому лень заморачиваться с преобразованием Хаффа, но похоже придется

[GraY25]

Я думаю в этом случае (разлёт каналов в ИК) его можно просто подобрать выставлением баланса каналов в FC, снимая белый флэт через необходимый ИК-фильтр, и доверить дебаеризацию самому Фаеру.
Ну или если хочется помучиться можно снимать в раве а потом ручками подобрать коэффициенты и сделать дебаер тоже самостоятельно, например в Пиксе pixelMath-ом.

[ma][im]

Я думаю в этом случае

Думать хорошо, но лучше делать, у меня есть 462мс я ее протестил в хвост и гриву и адаптировал свой граббер

[Star Hunter]

Я просто делаю дебайеризацию в Autostakkert и затем перевожу результат сложения/вейвлетов в монохром. Пробовал также складывать в Autostakkert в режиме Grayscale, сетка немного видна, с дебайером + конвертацией в монохром больше понравилось.

[ma][im]

сетка немного видна

Аналогично все пробовал, мой граббер пишет без сетки в оригинал сайз

[GraY25]

Думать хорошо, но лучше делать, у меня есть 462мс я ее протестил в хвост и гриву и адаптировал свой граббер

Да проблемы то нет никакой, я тоже её тестировал в ИК и по Марсу и по Луне.
Если использовать 850+ фильтр никакой сетки Баера не видно ни на ролике ни на стеке.
В полном соответствии с заявленной спецификацией.



А если использовать другой ИК-фильтр, то что-то может и разъехаться..

[ma][im]

Если использовать 850+ фильтр никакой сетки Баера не видно ни на ролике ни на стеке.

У меня 850 zwo
Да и на графике видно что 850 расходятся, особенно зелёный

[GraY25]

У меня 850 zwo

Да у меня тоже! 

Вот только что провёл эксперимент:



Если использовать дефолтные настройки для белого цвета (а они составляют WRed=50 Wblue=90, они прошиты в камере или дровах, с ним ББ через IRUV-Cut "натуральный") то конечно сетка видна!



А если выровнять чувствительность каналов, то её вообще нет. Как нет и проблемы.



И не нужны никакие "приседания"!

[ma][im]

И не нужны никакие "приседания"!

Окей, хотел выложить свой софт, корифеи говорят приседания не нужны
Сколько кстати по дефолту было WR и WB? Для 462 а то я не обратил внимание сразу

[GraY25]

Окей хотел выложить свой софт, корифеи говорят приседания не нужны
Сколько кстати по дефолту было WR и WB? Для 462

Выкладывайте-выкладывайте) Потестируем)
Дефолтные значения в первом скрине, при нажатии "Reset Color Values" фаер их забирает из камеры и выставляет.
С ними баланс белого "натуральный". Через IR-UVCut.

[ma][im]

А если выровнять чувствительность каналов, то её вообще нет. Как нет и проблемы.

Подтверждаю, мой граббер показал такой же результат (при WR50 WB90 с программной конверсией) как при установке WR50 WB50 фаер, второе полезное сообщение от вас же на форуме для меня за последние лет 10