A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 430049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4620 : 16 Сен 2020 [15:02:31] »
Зато я оптимист!

"Полицейский разворот" :)
Раньше ты мне так писал:

Только без обид.
В моем понимание оптимист у нас, здесь и сейчас, старше 30лет, это человек без мозгов.
Пессимист, это другой тип идиота, такие как правило ни на что не способны, не размножаются и не выживают.
Правильный баланс между внешней ситуацией и собственными хотелками - реалист, то есть человек, понимающий и умеющий оценивать ситуацию, ищущий возможности развития при любых системных ограничениях.



QHY нас всех спасет.

Тебя уж наверняка. Постоянно их хвалишь. Володя тебе хорошую скидку дал?
モ - mo

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4621 : 16 Сен 2020 [15:15:57] »
И ampglow не убрали (

А он ни у кого не убран, если снимать через ASCOM драйвера.  ;D
Или самим дарки не судьба снять, подумайте как его убирают в ZWO и QHY - если он там присутствует в железе самого чипа.  ;)

Пиксель конечно странный и ни туды и ни сюды. Для ньютона (300-340)/4 - он зайдет но поле маленькое.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2020 [15:21:18] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4622 : 16 Сен 2020 [15:28:30] »

А он ни у кого не убран, если снимать через ASCOM драйвера.  ;D
Или самим дарки не судьба снять, подумайте как его убирают в ZWO и QHY - если он там присутствует в железе самого чипа.  ;)

Так я искренне думал, что в новых чипах его просто нет :)


Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 317
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4623 : 16 Сен 2020 [15:30:33] »
......
Тебя уж наверняка. Постоянно их хвалишь. Володя тебе хорошую скидку дал?
Ни разу свои камеры со скидкой не покупал.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 032
  • Благодарностей: 760
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4624 : 16 Сен 2020 [15:30:46] »
Насколько я понимаю, его (ампглоу) убирают именно в железе - отключая во время накопления сигнала цепи, которые наводят этот глоу и которые нужны только в момент считывания и передачи кадра.
Если бы его убирали програмно (сохраняя в железе), то его бы сразу выдал повышенный шум в области свечения, которого там точно не видно и который легко заметен глазом после удаления ампглоу калибровкой.

Олег (которыё mo): вообще-то любовь бывает и не за деньги. Точнее даже так: любовь это как раз то, что не за деньги.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 317
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4625 : 16 Сен 2020 [15:35:26] »
Зато я оптимист!

"Полицейский разворот" :)
Раньше ты мне так писал:

Только без обид.
В моем понимание оптимист у нас, здесь и сейчас, старше 30лет, это человек без мозгов.
Пессимист, это другой тип идиота, такие как правило ни на что не способны, не размножаются и не выживают.
Правильный баланс между внешней ситуацией и собственными хотелками - реалист, то есть человек, понимающий и умеющий оценивать ситуацию, ищущий возможности развития при любых системных ограничениях.


Цитата вырезана из контекста. Смысл определения "оптимист" при анализе изменения рынка астрокамер не тождественен термину "оптимист" при рассмотрении перспектив отечественного общественного состояния.   :)

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4626 : 16 Сен 2020 [16:45:12] »
Насколько я понимаю, его (ампглоу) убирают именно в железе - отключая во время накопления сигнала цепи, которые наводят этот глоу и которые нужны только в момент считывания и передачи кадра.
Если бы его убирали програмно (сохраняя в железе), то его бы сразу выдал повышенный шум в области свечения, которого там точно не видно и который легко заметен глазом после удаления ампглоу калибровкой.

Олег (которыё mo): вообще-то любовь бывает и не за деньги. Точнее даже так: любовь это как раз то, что не за деньги.

Ну да, ну да, тоесть съемка без АЦП - или они интегральные цепи меняют?  :) Отчего же он во всю лезет при съемке через аском?
Камера конечно супер, только ложка дегтя в том, что низкий шум достигается при усилении и как следствие от чудесной ямы остается хрен да маленько... Хотим ямку поширше и поглубже, получите шум в 8е.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4627 : 16 Сен 2020 [16:51:46] »
Упс, а что же это у нас такое? Оно же отключено.  ;D

P.S Я не знаю как они и чем отключают, но в аскоме как были фонари на этих чипах так они там и остаются.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4628 : 16 Сен 2020 [16:58:00] »
QHY сперва выставит на 100 баксов дороже.

За эти 100 баксов я готов не испытывать каждый раз крайне яркую палитру эмоций выставляя перекошенную матрицу от ЗВО в горизонт.
И еще момент, когда до ЗВО дойдет простая и ясная мысль не делать глянцевые корпуса на камеры, че сразу не зеркальными их делать - красиво же. Бликующий цилиндр в прямом фокусе - это достойное решение.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 032
  • Благодарностей: 760
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4629 : 16 Сен 2020 [17:17:54] »
Камера конечно супер, только ложка дегтя в том, что низкий шум достигается при усилении и как следствие от чудесной ямы остается хрен да маленько... Хотим ямку поширше и поглубже, получите шум в 8е.
Сергей ДД - это не только глубина ямы (FW) - это отношение FW к RN. И на 294ММ как раз на гейне 120 достигается такое же отношение FW/RN, как на гейне 0.
По поводу фонаря - не знаю, что за снимок у вас, нужно смотреть на дарк у тех камер, где реальньо работает ампглоу-офф. Там явно видно, что это не хитрое програмное вычитание, если это действительно заявленное подавление фонаря.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 140
  • Благодарностей: 1086
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4630 : 16 Сен 2020 [17:22:09] »
Ох что то мутное мутят...!

Что сделал хитрый китаец: взял 10/12 битный сенсор IMX492 c таким же формфактором и пикселем 2.315 и захардкодил бин2.
За счёт этого получил такой же пиксель как в 294 и "типа 14 бит".
А название для камеры оставил такое же - 294.
Хотя в 294MC тоже вроде QuadBayer (хотя никто почему-то не воспользовался предоставляемым им преимуществом в виде HDR - через штатные дрова это сделать нельзя.)

https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX492LLJ_LQJ_Flyer.pdf
« Последнее редактирование: 16 Сен 2020 [17:27:25] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4631 : 16 Сен 2020 [17:24:52] »
Сам поглядываю на 462, но кроме повышенной чувствительности в ИК\CH4 не вижу смысла переходить на нее со 183\290\178 камер.
Дело не только в большей чувствительности к ИК, а еще в меньшей шумности. Я приводил 2 страницы ранее конкретные видео записи марса одного японца на 290 и 462, шумит значительно меньше 462.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 899
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4632 : 16 Сен 2020 [17:25:29] »
За эти 100 баксов я готов не испытывать каждый раз крайне яркую палитру эмоций выставляя перекошенную матрицу от ЗВО в горизонт.
Наивно полагать что QHY 100% юстирован с завода. Помнится кто-то недавно у Ионова перекос QHY устранял.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4633 : 16 Сен 2020 [17:27:54] »
ергей ДД - это не только глубина ямы (FW) - это отношение FW к RN.

Ну да, ну да. Расскажите мне об этом потом, когда у Вас звезды начнут выгорать на 60 секундах выдержки.
Что за сенсор, да 183й у которого он "отключен".   :D


Может вместо чтения рекламных проспектов и брошюрок Вы сами проверите и сделаете мастер дарк при съемке через АСКОМ драйвер? Не всем нужен Асикап, шарпкап и прочее с нативной поддержкой, есть категория пользователей которая продолжает пользоваться аском драйверами.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4634 : 16 Сен 2020 [17:29:39] »
Наивно полагать что QHY 100% юстирован с завода. Помнится кто-то недавно у Ионова перекос QHY устранял.

А ты спроси Ивана, которому я принес две камеры брата близнеца QHY и ZWO обе на 1600м чипе, где больше всего эмоций было по выравниванию. На QHY меня раздражал один маленький потянутый уголок, в то время как на ZWO вся - вся Карл! плоскость была перекошена. Надир я не иронизирую - там реально перекос кошмарный был.

183ю прям из коробки воткнул в гиперстар и доволен как слон. Если придираться можно один угол чуть-чуть подтянуть, но это светосила 1.9 при масштабе в 0.9'' и пикселе в 2.4 микрона.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 899
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4635 : 16 Сен 2020 [17:46:16] »
183 мелюзговый сенсор. Вот приедет QHY600L, проверю и честно напишу тебе что там да как.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4636 : 16 Сен 2020 [17:48:35] »
183 мелюзговый сенсор.

Все так, если бы не такой же мелюзговый пиксель, который косяков не прощает.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4637 : 16 Сен 2020 [18:18:23] »
Что за сенсор, да 183й у которого он "отключен".

А где zwo заявлял, что у 183 ampglow отключен? Я про новые камеры говорил, типа 2600mc

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4638 : 16 Сен 2020 [18:26:06] »
Что за сенсор, да 183й у которого он "отключен".

А где zwo заявлял, что у 183 ampglow отключен? Я про новые камеры говорил, типа 2600mc

Нужно искать - это уже лет много прошло, как тема поднималась, там не то, чтобы отключение - уменьшение свечения было. Про 2600 и 6200 ничего сказать не могу, так как сенсоры новые, как там реализована технология я не знаю. Речь о 294 чипе или его "клоне", а он там был всегда причем даже не с одной стороны как на примере со 183, но и с другой стороны так же фонарь, поменьше но был.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4639 : 16 Сен 2020 [18:30:01] »
Нужно искать - это уже лет много прошло, как тема поднималась, там не то, чтобы отключение - уменьшение свечения было. Про 2600 и 6200 ничего сказать не могу, так как сенсоры новые, как там реализована технология я не знаю. Речь о 294 чипе или его "клоне", а он там был всегда причем даже не с одной стороны как на примере со 183, но и с другой стороны так же фонарь, поменьше но был.

Цветная то есть у меня, знаю про фонарь конечно, плохо он кстати вычитается. Была надежда, что что-то переработали.