Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 301589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3720 : 11 Дек 2019 [16:07:08] »
Так и планировалось для основной камеры. Меня скорее интересовали смещения фокуса на гидирующей камере при использовании внеосевика при смене фильтров
С фильтрами одного производителя / серии (толщины) этой проблемы не наблюдал на f4...f10.

Коллеги, объясните внятно, в чем прелесть внеосевика, учитывая весь этот гемор с перефокусировкой?

Нету "гемора с перефокусировкой" в случае одинаковых по толщине фильтров. Возможно, на больших светосилах он есть, не знаю.

Кроме того легкий дефокус никогда не мешает, а больше помогает с гидированием.

Это на короткофокусном гиде. На внеосевике ж лучше чётче, ибо звёзды не всегда светят ярко. Особенно, на сервере.
モ - mo

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 209
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3721 : 11 Дек 2019 [21:42:58] »
С фильтрами одного производителя / серии (толщины) этой проблемы не наблюдал на f4...f10.
Вот именно это я и хотел узнать ))) Благодарю )
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3722 : 11 Дек 2019 [21:46:25] »
Опять же, внеосевик соберет больше фотонов, более слабые звёзды доступны для гидирования.
Хе-хе. Это новое слово в маркетинге. Всегда ограниченный выбор звезд для внеосевика считался его недостатком, а тут уже стал достоинством :) Т.е. вместо выбора нормальной звезды из большого количества (внешний гид) нужно радоваться гемору с вынужденным гидированием по слабым и кривым звездам на внеосевике.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3723 : 12 Дек 2019 [09:24:17] »
Опять же, внеосевик соберет больше фотонов, более слабые звёзды доступны для гидирования.
Хе-хе. Это новое слово в маркетинге. Всегда ограниченный выбор звезд для внеосевика считался его недостатком, а тут уже стал достоинством :) Т.е. вместо выбора нормальной звезды из большого количества (внешний гид) нужно радоваться гемору с вынужденным гидированием по слабым и кривым звездам на внеосевике.

Насчёт маркетинга - это Вы зря. Маркетинг - это к продавцам, пожалуйста.
Опять же, мы пишем о разных вещах. Я пишу о том, что во внеосевик видны более слабые звёзды, чем в отдельный гид. Вы же говорите об их количестве.
И потом, если во внеосевик звёзды кривы, то и на краю съёмочного поля они тоже кривы, и с этим надо что-то делать.

Впрочем, спорить не буду, у всех всё по-разному. Мне больше понравился внеосевик. Специально в своё время погонял свой сетап по небу, посмотрел, с какой вероятностью внеосевик увидит достаточно яркую для гидирования звезду и убедился, что таковая находится практически всегда.
У кого-то может быть и по-другому.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3724 : 12 Дек 2019 [10:06:33] »
Специально в своё время погонял свой сетап по небу, посмотрел, с какой вероятностью внеосевик увидит достаточно яркую для гидирования звезду и убедился, что таковая находится практически всегда.
Дим, а с чем сравнивал?
Во внешний гид 50-60мм гид звезда будет не практически всегда, а всегда. И их будет много. И они будут яркие.
А уж если поставить во внешний гид камеру с большим сенсором (чего нельзя сделать во внеосевике)... у....

И потом, если во внеосевик звёзды кривы, то и на краю съёмочного поля они тоже кривы, и с этим надо что-то делать.

Внеосевик дальше углов поля. Часто за ровным полем корректора.
Обычно ж подбирают сенсор и корректор на примерно одинаковое поле. Если твой корректор правит поле в два раза больше сенсора твоей камеры, это хорошо. Но не подмывает ли взять камеру побольше? Внеосевик уйдёт за корректор. Звёзды на нём будут кривые. Это обычная практика.

У осевого мелкого (да и крупного) гида есть проблемы. Иначе б не придумали внеосевик. Но и внеосевик обременён компромиссами. Как Олег написал, у меня именно так на всех астрографах (мак, ричи, апо, ньютон). Звёзды кривые и их не всегда хватает для гидирования. Не буду вспоминать FSQ-106 на 8300 сенсор, там прямых звёзд хватает, конечно. Но все остальные астрографы грешили кривыми, порой отсутствующими, звёздами на внеосевике.

И, чем длинее фокус, тем меньше звёзд будет найдено в уменьшившееся поле внеосевика. Вспомни чилископный метр и их программу по ротации внеосевика (и основной камеры), плюс сдвигу телескопа (поля) для поиска гид-звезды. Они, правда, сэкономили на камере. И, я бы поставил 4 гид-камеры. Но это их мопед, им его продавать.

... и всё равно внеосевик рулит :)
Когда я перешёл на него, смог снимать субы любой длительности. Пробовал снимать часовые. Разок 7 часовых субов за ночь снял без брака.
モ - mo

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 882
  • Благодарностей: 1003
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3725 : 12 Дек 2019 [10:17:00] »
... и всё равно внеосевик рулит
Иногда хорошо, когда выбора нет *поглаживая чемоданчик с Гиперстаром*  ;D
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3726 : 12 Дек 2019 [10:19:05] »
Как-раз таки на С14 гиперстарнутый при желании небольшой внеосевичок повесить можно, не сильно экранировать будет. Другое дело что для такого фокусного он не особо то и нужен.
Я видел всё небо !

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3727 : 12 Дек 2019 [10:57:55] »
что для такого фокусного
... и для таких малых выдержек.
Пятиминутка край? Или сколько? В узкополосниках до 10 минут добивают? Какая статистика по снимкам ~f2?
モ - mo

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3728 : 12 Дек 2019 [11:08:45] »
У осевого мелкого (да и крупного) гида есть проблемы. Иначе б не придумали внеосевик. Но и внеосевик обременён компромиссами.
... и всё равно внеосевик рулит

Подписываюсь всеми руками.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Владимир1001

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир1001
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3729 : 17 Дек 2019 [16:37:56] »
Посоветуйте, что лучше  Камера ZWO ASI 385MC (цветная) или Камера ZWO ASI 290MC (цветная), снимать планирую только планеты.

Оффлайн dlLjd

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от dlLjd
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3730 : 17 Дек 2019 [18:46:31] »
ZWO ASI 385MC (цветная) или Камера ZWO ASI 290MC
178mc

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3731 : 17 Дек 2019 [22:54:45] »
что для такого фокусного
... и для таких малых выдержек.
Пятиминутка край? Или сколько? В узкополосниках до 10 минут добивают? Какая статистика по снимкам ~f2?

60 - 120 секунд.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн SergeyG

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3732 : 20 Дек 2019 [12:23:24] »
Отрелизили 62мп камеру под Рождество (от $4k)

https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi6200mm-pro-mono

Непонятно - какие линзы к ней подойдут. Для ASI 1600мм уже приходится до F2.8 прикрывать чтобы в углах нормально было такие стекла как сигма art 85, 135 и tamron sp 35/1.4
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3733 : 20 Дек 2019 [12:40:49] »
К ней только под ФФ, типа Сёмы 135/2,0 или Сапога 200/2,8.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3734 : 20 Дек 2019 [12:56:14] »
под ФФ, типа Сёмы 135/2,0
Не алё он на ФФ. Птички по углам. Крепкие такие, упитанные чайки...
モ - mo

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3735 : 20 Дек 2019 [13:01:31] »
под ФФ, типа Сёмы 135/2,0
Не алё он на ФФ. Птички по углам. Крепкие такие, упитанные чайки...

И гадят поди сразу на матрицу....
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3736 : 20 Дек 2019 [13:29:20] »
Непонятно - какие линзы к ней подойдут
С таким пикселем боюсь что и топовые астрографы начнут сдувать. :(
Я видел всё небо !

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3737 : 20 Дек 2019 [13:58:44] »
Не алё он на ФФ. Птички по углам. Крепкие такие, упитанные чайки...

И гадят поди сразу на матрицу....
Вот ты шутишь, а у меня так и произошло. Какая-то гадина (птичка) угнездилась в обсерватории. И, уж извините мой французский, обосрала не что-то, а САМ БТИ! Оттёр, конечно, но ... "осадок остался" :)

P.S. Ни один сенсор в инциденте не пострадал.
モ - mo

Оффлайн Борис (avfc1874)

  • *****
  • Сообщений: 1 436
  • Благодарностей: 195
  • Борис Кудрявцев
    • Сообщения от Борис (avfc1874)
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3738 : 20 Дек 2019 [14:01:28] »
Какая-то гадина (птичка) угнездилась в обсерватории
Под крышу моей дачной обсерватории залезала белочка. И прыгала, прыгала, прыгала по всему, что попадалось у нее на пути! :)
- SW BKP 2501 EQ8 Pro (стационар) в дачной обсерватории
- ZWO ASI 1600MM Pro + ZWO EFW + Baader LRGB+Ha/OIII/SII + ZWO OAG + ZWO ASI 120MM Mini
- Ivan7enych Focuser Controller
- Корректор комы: Sharpstar MPCC
- Труба-гид: DeepSky 60-240 + QHY5-III 290M

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3739 : 20 Дек 2019 [14:10:38] »
А кто и что думает про ASI2600MC? ::)
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini