Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 304061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астротеатр

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 296
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3500 : 23 Окт 2019 [12:03:56] »
А есть владельцы 174 монохромной? С какими трубами работает? как она по чувствительности-шумности? Может есть удачные фото?
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 909
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3501 : 23 Окт 2019 [12:17:46] »
А есть владельцы 174 монохромной? С какими трубами работает? как она по чувствительности-шумности? Может есть удачные фото?

Для дипская это решение на "троечку".
Так сказать, на безрыбье и рак рыба.
Чип небольшой, шум чтения высокий.

Её преимущества проявляются намного больше в планетном фото - высокий ДД, глобальный затвор.
Для Солнца она сейчас всё ещё лучшее решение, т.к. всё равно для работы с Ашальфа-эталонами происходит сильный разгон, и её большой пиксель получается "в кассу".
У ЧБ матриц с более мелким пикселем типа 1600/183, по Солнцу проявляется специфический паттерн. Видимо переотражения от микролинз.

Смотрите сами, что и как на неё можно снять.. https://www.astrobin.com/search/?q=174mm
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Астротеатр

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 296
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3502 : 23 Окт 2019 [12:33:28] »
А что считать "не высоким" шумом чтения? На какое значение ориентироваться при выборе? Что можно приладить на ШК8 из бюджета до 35т.р примерно? Цвет не критичен, важна чистота работы в режиме  LifeView, чтобы при повышении гейна по тусклым объектам не вылазил шум ну и поле побольше.
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 909
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3503 : 23 Окт 2019 [12:50:46] »
А что считать "не высоким" шумом чтения? На какое значение ориентироваться при выборе? Что можно приладить на ШК8 из бюджета до 35т.р примерно? Цвет не критичен, важна чистота работы в режиме  LifeView, чтобы при повышении гейна по тусклым объектам не вылазил шум ну и поле побольше.

Первым делом нужно обеспечить нормальную светосилу, если у вас такие задачи стоят.
Лайфвью на Ф/10 будет представлять собой очень унылое зрелище.

Рекомендую вот такой новый редуктор Найт Оул 0.4х https://starizona.com/store/night-owl-4x-sct-reducer-corrector
С ним вы автоматически расширяете поле в 2.5 раза а выдержка уменьшится раз в 6.

А выбор матрицы уже вторичен.
Поле которое выдаёт Найт Оул - 16мм, берите под него что душе угодно, кроме старья, результат будет норм.

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от alexey
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3504 : 23 Окт 2019 [13:04:01] »
У меня вопрос к владельцам ASI1600MM - как работает охлаждение? По своему опыту могу сказать, заявленные производителем -40°C...-45°C ниже температуры окружающей среды, это чушь. На моём экземпляре максимум охлаждение может произойти до -39°C, но эта температура не держится, а медленно ползёт вверх. Реально длительное охлаждение в течение всей съёмки можно поддерживать максимум -35°C ниже температуры окружающей среды, ни о каких -45°C и речи быть не может. Сам производитель не смог мне ответить до скольки же максимум на самом деле может быть произведено охлаждение. Интересно, это только на моей камере такое?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3505 : 23 Окт 2019 [13:38:04] »
заявленные производителем -40°C...-45°C ниже температуры окружающей среды, это чушь.
Аналогично и по ASI071MC: максимум, чего удалось добиться из заявленных 35°C разницы это 31-32°C, но при запуске съемки все начинало греться и в рабочем режиме максимум разницы был около 25-28°C. Лукавят производители из Поднебесной, ну или "это не баг, это фича (C)"
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от alexey
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3506 : 23 Окт 2019 [13:47:00] »
Лукавят производители из Поднебесной

Видимо так и есть. -45°C написали просто для рекламы.  :(
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 705
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3507 : 23 Окт 2019 [14:54:58] »
Я вот что-то внимания не обращал, т.к. из-за климатических особенностей времени когда дают небо я охлаждаю камеру до минус 30
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3508 : 23 Окт 2019 [15:00:40] »
Я вот что-то внимания не обращал, т.к. из-за климатических особенностей времени когда дают небо я охлаждаю камеру до минус 30
Мне максимум пока удавалось до -28°C охлаждать, на 100% мощности холодильника (пока тепло было даже ночью). В этот раз (выходные, если погоду дадут) может и до -30°C получится.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 705
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3509 : 23 Окт 2019 [15:01:11] »
А так, конечно можно написать об этом в вопросах у них на сайте. Мол типа фейк и все такое.
Ну и на клаудях обязательно дермица на вентилятор кинуть. Считаю этот правильным, раз такие приколы с охлаждением.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от alexey
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3510 : 23 Окт 2019 [15:08:22] »
я охлаждаю камеру до минус 30

Т.е. у Вас при нынешней плюсовой температуре камера охлаждается до -30 ?  Это от температуры окружающей среды или -30°C настоящие?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Онлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 277
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3511 : 23 Окт 2019 [16:36:51] »
От температуры окружающей среды, конечно.
Да, разницу в 40 градусов они не держат, но когда снимаю дома, направляю на камеру обычный вентилятор и температура нормально держится.
На природе (в полях), как правило холоднее, чем в городе на 5-7 град. и проблемы нет.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от alexey
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3512 : 23 Окт 2019 [16:48:53] »
Да, разницу в 40 градусов они не держат

Значит это рекламный ход. Я заметил, что у камер ASI1600 и с меньшими матрицами, у них написано охлаждение -45, а с большими матрицами, чем у ASI1600, -35. Возможно мощности охлаждения для матрицы 1600 не хватает - им надо было написать не -45, а -35 и вопросов бы по этому поводу не было (или стало бы гораздо меньше).
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Онлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 277
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3513 : 23 Окт 2019 [16:54:31] »
Возможно мощности штатного вентилятора просто не достаточно, коли с дополнительным внешним все более-менее нормально.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3514 : 23 Окт 2019 [17:46:38] »
Возможно мощности штатного вентилятора просто не достаточно, коли с дополнительным внешним все более-менее нормально.
Судя по всему да, ибо холодильник на максималках потребляет при напряжении 12 В около 3 А, соответственно имеет мощность примерно 36 Вт, а он ведь еще и тепло от сенсора отводит, и этот смешнючий вентилятор 40х40 вряд ли осилит такую тепловую мощность.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 705
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3515 : 23 Окт 2019 [17:57:06] »
я охлаждаю камеру до минус 30

Т.е. у Вас при нынешней плюсовой температуре камера охлаждается до -30 ?  Это от температуры окружающей среды или -30°C настоящие?

Нет. Я обычно снимаю когда на улице около 10 гр. и ниже, т.к. это сентябрь- апрель. Вот тогда у меня спокойно набирает -30. Зимой до -36 доходила.
Обычно я стараюсь нагружать холодильник не более чем на 70-80%.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3516 : 23 Окт 2019 [18:07:56] »
Возможно мощности штатного вентилятора просто не достаточно, коли с дополнительным внешним все более-менее нормально.
Тогда, надо полагать, эта проблема решена в новых версиях камеры со встроенным колесом, ибо там два вентилятора. Так что чайниз френдс все же делают работу над ошибками, правда пока не понятно, как на охлаждении скажется присутствие колеса :)

а он ведь еще и тепло от сенсора отводит
Думаю радиатор отводит тепло только от охлаждающего элемента.

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3517 : 23 Окт 2019 [18:12:19] »
Думаю радиатор отводит тепло только от охлаждающего элемента.
То есть сенсор не потребляет энергию? Потребляет. И при охлаждении и термостабилизации эта энергия от него отводится элементом Пельтье. Тепловая мощность сенсора ненулевая, но она таки есть.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3518 : 23 Окт 2019 [18:18:39] »
То есть сенсор не потребляет энергию? Потребляет. И при охлаждении и термостабилизации эта энергия от него отводится элементом Пельтье. Тепловая мощность сенсора ненулевая, но она таки есть.
Может и так, я не очень шарю в вопросе, но представлял себе элемент Пельтье, как две изолированные поверхности.

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3519 : 23 Окт 2019 [18:33:53] »
Может и так, я не очень шарю в вопросе, но представлял себе элемент Пельтье, как две изолированные поверхности.
Оно не совсем так, но не суть, более того, если с его теплой стороны не отводить тепло, перенос тепла с холодной стороны на теплую перестает работать и начинает нагреваться и холодная сторона.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)