Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 144107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 21 038
  • Рейтинг: +785/-32
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3160 : 20 Апр 2019 [13:14:43] »
Т.е. технически думаешь нормально там всё ? Насчёт цены посмотрим конечно, но было бы здорово наконец-то получить КМОП альтернативу ПЗС полноформатникам.
Explore Scientific 16" Ultra Light Доб
8" ШК
SW AZ-EQ6 GT, HDAZ
Televue Ethos 13мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
2" Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + пара TV Plossl 15мм
SQM-L


Я видел всё небо !

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 149
  • Рейтинг: +566/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3161 : 20 Апр 2019 [14:10:33] »
Т.е. технически думаешь нормально там всё ? Насчёт цены посмотрим конечно, но было бы здорово наконец-то получить КМОП альтернативу ПЗС полноформатникам.
По характеристикам камера просто сказочная, а в реале посмотрим. Что-то подсказывает, что мы с тобой не будем в первых рядах очереди. :)
Но, 60 мегапикселов, это уже при правильной оптике, отпечаток 2-3 метра по диагонали, штука очень непростая в эксплуатации. А без правильной оптики и смысла лезть в такие сенсоры никакого.

Оффлайн awamori

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by awamori
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3162 : 21 Апр 2019 [14:29:26] »
А есть сроки когда ASI1600GT&ASI183GT поступят в продажу? И какая будет цена? А то как раз хочу камеру приобрести. И вопрос в том стоит ли ждать их или нет.
Celestron NexStar 90 GT, Sky-Watcher EQ6-R, Nikon D90, Skywatcher Evoguide 50ED, ZWO ASI120MM-S

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 21 038
  • Рейтинг: +785/-32
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3163 : 21 Апр 2019 [14:30:51] »
А что за версия GT ? Чем будет отличаться от текущей Pro ?
Explore Scientific 16" Ultra Light Доб
8" ШК
SW AZ-EQ6 GT, HDAZ
Televue Ethos 13мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
2" Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + пара TV Plossl 15мм
SQM-L


Я видел всё небо !

Оффлайн awamori

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by awamori
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3164 : 21 Апр 2019 [14:38:05] »
А что за версия GT ? Чем будет отличаться от текущей Pro ?
Со встроенным колесом фильтров.
Celestron NexStar 90 GT, Sky-Watcher EQ6-R, Nikon D90, Skywatcher Evoguide 50ED, ZWO ASI120MM-S

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 149
  • Рейтинг: +566/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3165 : 21 Апр 2019 [14:46:07] »
Дык, "классическая" камера с отдельным колесом более универсальна, можно в прямой фокус параболы или ШК ставить. Стоит ли переплачивать за "крутость"?

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 14 106
  • Рейтинг: +801/-1
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Show only replies by mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3166 : 21 Апр 2019 [15:33:29] »
Дык, "классическая" камера с отдельным колесом более универсальна, можно в прямой фокус параболы или ШК ставить. Стоит ли переплачивать за "крутость"?
Мне, к примеру, нравится all-in-one решение. Никаких подборов расстояний, перекосов, глюков в соединениях и прочего.
Использую QSI wsg 683. Там и внеосевик в том же корпусе. Просто воткнул гид-камеру (жаль, могли бы и гид-сенсор туда поставить приличный) и снимай.

Уверен, своя ниша есть у этого продукта.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 8 002
  • Рейтинг: +252/-17
    • Show only replies by Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3167 : 21 Апр 2019 [15:36:30] »
Мне кажется,что это фигня.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG/  
AZ-EQ6GT
ASI1600MM-C/QHY224MC/ZWO EFW (8 x 1.25″),L,R,G,B,Ha 7nm/OIII 8.5nm/SII 8nm - Baader
Canon,60D,450D,350D,Celestron 12x60
https://deepskyhosting.com/Infinity

Оффлайн awamori

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by awamori
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3168 : 21 Апр 2019 [15:46:04] »
Дык, "классическая" камера с отдельным колесом более универсальна, можно в прямой фокус параболы или ШК ставить. Стоит ли переплачивать за "крутость"?
Вот хочется понять сколько переплачивать и потом уже считать стоит или нет. Мне тоже all-in удобнее. И в плане использования и переноса. Живу в квартире и снимаю на улице.
Celestron NexStar 90 GT, Sky-Watcher EQ6-R, Nikon D90, Skywatcher Evoguide 50ED, ZWO ASI120MM-S

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 14 106
  • Рейтинг: +801/-1
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Show only replies by mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3169 : 21 Апр 2019 [16:34:47] »
Мне кажется,что это фигня.
И джип от Мазератти тебе тоже не понравился? Да... согласен. Сомнительная машина. Не буду брать!

Оффлайн awamori

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by awamori
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3170 : 21 Апр 2019 [21:48:33] »
Нужен совет.
Перерыл много информации и так не смог определить какая камера мне будет лучше(1600vs183). В данный момент использую 90/910 рефрактор. Ближе к концу года хочу приобрести какую нибудь 70-80 APO. А в будудем какую то походную монти. По информации для светосильного телескопа лучше будет ASI183MM. Однако на cloudynights прочитал такой коммент
"That said, if you intend to use it under 400mm fl, then either camera will do just fine. You will need longer exposures with the IMX183, so you might need to use 5m to even 10m subs. The Panasonic M could easily to 90, 120, 180 second subs at gain 200, 250, maybe even 300."

Правда ли это? Что лучше покупать 1600, а не ASI183MM?
Спасибо.
Celestron NexStar 90 GT, Sky-Watcher EQ6-R, Nikon D90, Skywatcher Evoguide 50ED, ZWO ASI120MM-S

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 149
  • Рейтинг: +566/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3171 : 22 Апр 2019 [00:54:10] »
183 нужно покупать только в одном случае - если тебе необходимо предельное разрешение системы реализовать и ты готов с этим возиться.
Чем крупнее пиксел, тем быстрее накопление при прочих равных и какая бы высокая квантовая эффективность ни была у 183 чипа, сенсор 1600 - 163 камеры все равно будет чувствительнее.
Кроме того, получить идеальное ровное поле,  даже с мелким апо и пикселом 3,8 очень трудно, а с 2,4 это просто высший пилотаж.

Оффлайн awamori

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by awamori
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3172 : 22 Апр 2019 [11:04:22] »
183 нужно покупать только в одном случае - если тебе необходимо предельное разрешение системы реализовать и ты готов с этим возиться.
Чем крупнее пиксел, тем быстрее накопление при прочих равных и какая бы высокая квантовая эффективность ни была у 183 чипа, сенсор 1600 - 163 камеры все равно будет чувствительнее.
Кроме того, получить идеальное ровное поле,  даже с мелким апо и пикселом 3,8 очень трудно, а с 2,4 это просто высший пилотаж.
Я понял. Спасибо. До высшего пилотажа мне еще далеко, а вот с "очень трудно" готов работать)
Celestron NexStar 90 GT, Sky-Watcher EQ6-R, Nikon D90, Skywatcher Evoguide 50ED, ZWO ASI120MM-S

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 8 002
  • Рейтинг: +252/-17
    • Show only replies by Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3173 : 22 Апр 2019 [12:18:35] »
Мне кажется,что это фигня.
И джип от Мазератти тебе тоже не понравился? Да... согласен. Сомнительная машина. Не буду брать!
Чёт пропустил сие чудо техники.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG/  
AZ-EQ6GT
ASI1600MM-C/QHY224MC/ZWO EFW (8 x 1.25″),L,R,G,B,Ha 7nm/OIII 8.5nm/SII 8nm - Baader
Canon,60D,450D,350D,Celestron 12x60
https://deepskyhosting.com/Infinity

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 735
  • Рейтинг: +31/-0
    • Show only replies by Mixa
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3174 : 22 Апр 2019 [13:35:24] »
Тут вот на астросёрфе сравнивают Панас MN34230 и две Сони, ICX694 и IMX290. По большому счету лидирует все же CCD, но Панас очень близко к ней подобрался. IMX290 похуже. Но, правда, обмеряли в разрезе спектроскопических приложений и по методике, вскрывающей ну совсем уж тонкие явления. Как резюме, у CCD из собственных шумов в основном гауссовский шум чтения (усредняется в пределе до нуля), у КМОП добавляется нехорошая 1/f составляющая (нихрена не усредняется), отсутствующая (по крайней мере на том же уровне) у CCD, вдобавок у КМОП фиксированный паттерн более отчетливый и темновой ток больше, если ICX694 до -10C достаточно охладить, то за КМОПы там говорят про -40C для такого же результата. Ну и электролюминесцентная засветка у IMX290 приличная, и странные скопления ярких точек на темновом кадре наблюдаются.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2019 [13:41:27] от Mixa »

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 1 744
  • Рейтинг: +223/-0
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Show only replies by diant
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3175 : 25 Апр 2019 [12:30:17] »
Если я что-то понимаю, один из производителей - ZWO или QHY - врет безбожно. Вот только кто? Речь идет о темновом токе камер на 183-й матрице. Графики обоих производителей прилагаются.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, DS80/600
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 9 815
  • Рейтинг: +224/-5
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3176 : 25 Апр 2019 [13:18:50] »
Или такие матрицы, 'идеально' повторяющиеся конвейером.
- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 1 744
  • Рейтинг: +223/-0
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Show only replies by diant
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3177 : 25 Апр 2019 [13:22:19] »
Да нет, посмотрите внимательно. У одних эта матрица шумит на 0.062е/pix/s при 25 градусах, у других - на 15.
У них что, градусы там разные?
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, DS80/600
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 1 964
  • Рейтинг: +337/-1
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Show only replies by onwlad
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3178 : 25 Апр 2019 [13:28:39] »
Насчет "безбожно" - вам показалось.

Разница 30-40 %.  Вполне нормально.   Во-первых, померить точно, ввиду малости величины,  не так просто, как кажется.
А во-вторых, разброс по характеристикам даже у одного производителя никто не отменял.

По гамбургскому  счету темновой ток охлаждаемого чипа в дипскайной фотографии - третьестепенная величина...
Влад Оноприенко, Кубанский астрономический клуб "45". http://www.astrobin.com/users/onwlad/
9" МК Cантел, QSI-640i, EQ8 SynScan.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 9 815
  • Рейтинг: +224/-5
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #3179 : 25 Апр 2019 [13:32:48] »
У одних эта матрица шумит на 0.062е/pix/s при 25 градусах, у других - на 15.
Матрица же не одна и та же (экземпляр).

По гамбургскому  счету темновой ток охлаждаемого чипа в дипскайной фотографии - третьестепенная величина...
Неохлаждаемых по тому же счету в большинстве случаев тоже второстепенная, как я понял.
- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4