Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 301480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2580 : 23 Янв 2018 [21:27:05] »
Различия начинаются, когда Вы используете нативный драйвер ШарпКеп, который видимо не умеет пользоваться буфером 1600-й камеры и USBtraffic начинает сказываться на величине засветки от усилителя.

Стоит поставить последние драйвера камеры и последний ШарпКап. С буфером моей камеры он работать умеет, показывает его размер и величину заполнения. А 294-я явно новее, чем 1600-я.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2581 : 23 Янв 2018 [23:01:12] »
Интересно как на этом режиме  измениться характер свечения усилителя (не измениться, усилиться, ослабнет ? ) и прочее..

Поскольку засветка - это внешнее воздействие (электролюминесценция полупроводниковых структур) по отношению к пикселям, то при увеличении усиления она растет пропорционально усилению. Но проверить можно.

Как и ожидал, при переходе от усиления 119 к усилению 120 шум считывания на растянутом гистограммой кадре уменьшается, а засветка - нет.
Вычитал из кадра с усилением 120 кадр с усилением 119. Оба сняты с выдержкой 3 мин. и температурой -10С

https://cloud.mail.ru/public/Baa9/G43fGAa42 57.2 Мб.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2582 : 23 Янв 2018 [23:41:16] »
https://cloud.mail.ru/public/Baa9/G43fGAa42 57.2 Мб.

7zip что то не открывает файл.. Вес точный 59 964 427?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 542
  • Благодарностей: 904
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2583 : 24 Янв 2018 [07:50:47] »
Сегодня фото дня на астробине, Венера снятая на ASI290MM.
www.astrobin.com/full/329675/0/?nc=iotd&real=
Я не планетчик, но мне снимок понравился.
Mount_iEQ45. ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107/700,  Sky-Rover 130/910

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2584 : 24 Янв 2018 [08:21:23] »
https://cloud.mail.ru/public/Baa9/G43fGAa42 57.2 Мб.

7zip что то не открывает файл.. Вес точный 59 964 427?

Вес точный, winrar скачанный файл открывает без ошибок.

Перепаковал в zip, попробуйте: https://cloud.mail.ru/public/7ZtX/uSk6jbWRe
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2585 : 24 Янв 2018 [08:52:37] »
Перепаковал в zip, попробуйте: https://cloud.mail.ru/public/7ZtX/uSk6jbWRe

О, так открывается, спасибо.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2586 : 24 Янв 2018 [09:51:01] »
winrar скачанный файл открывает без ошибок.
Winrar (rar) не является переносимым форматом. Кой-какие архиваторы, кроме оригинала понимают его, но далеко не все и не все версии архива. Zip самый популярный и открывается в большинстве архиваторов и системах.
モ - mo

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2587 : 24 Янв 2018 [10:09:17] »
Если в ноутбуке есть порт PCI Express то можно купить карту с USB 3.0

Можно напороться на половинную скорость работы USB 3.0, это зависит от того, какой контроллер Expresscard использован в ноутбуке.
В своё время долго гадал, почему на ноутбуке с картой USB 3.0 камера выдает только половину скорости.

Нет, PCI Express на ноуте отсутствуе :(
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2588 : 24 Янв 2018 [10:11:42] »
Камера у меня работает через АСКОМ драйвера и управляется Максимом. О покупке ноута  с 3.0 думаю (один уже был - разбил  ), но как-то из-за 3.0 менять мощный ноут...А нигде графиков или сводных картинок нет,чтобы понять насколько оно меньше будет?
Если Вы работаете через АСКОМ, то используется внутренний буфер камеры (если таковой у Вашей камеры имеется, т.к. АСИ вначале выпускали камеры без него) и нет разницы USB 2 или 3. Во всяком случае я делал опыты на двух ноутах с версиями 2 у одного и 3 у второго, результаты идентичны. Различия начинаются, когда Вы используете нативный драйвер ШарпКеп, который видимо не умеет пользоваться буфером 1600-й камеры и USBtraffic начинает сказываться на величине засветки от усилителя. С 294-й камерой, как мерил Дмитрий, такого не происходит, что радует. Посему спешить с покупкой нового ноута, видимо, нет смысла, если нет других причин.

Да,через АСКОМ. ШарпКрпом не пользуюсь. Только Максим.
Внутреннего буфера нет. Камера второй версии. Это третья пошла с буфером.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2589 : 24 Янв 2018 [11:49:57] »
winrar скачанный файл открывает без ошибок.
Winrar (rar) не является переносимым форматом. Кой-какие архиваторы, кроме оригинала понимают его, но далеко не все и не все версии архива. Zip самый популярный и открывается в большинстве архиваторов и системах.

ОК, буду выкладывать ZIP.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2590 : 24 Янв 2018 [12:02:13] »
Спасибо Дмитрию за то что уделили время и выложил запрошенные файлы и за подробное описание своего видения природы шумов сенсора. Архив РАР у меня без проблем распаковался.
Сравнил:  одиночный дарк минус мастер дарк
Вывод:  плохая идея  использовать усиление от 0 до 119 включительно, при съемке DSO  на камеру аси294.         
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2591 : 24 Янв 2018 [12:59:06] »
Вывод:  плохая идея  использовать усиление от 0 до 119 включительно, при съемке DSO  на камеру аси294. 

Я бы дополнил, что исключением из этого правила будет съёмка одиночниками без сложения - когда одновременно нужен большой динамический диапазон и большая емкость пикселя чтобы без сложения получить хорошую фотонную статистику.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2592 : 24 Янв 2018 [13:09:50] »
исключением из этого правила будет съёмка одиночниками без сложения

А почему без сложения? Не совсем понял..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2593 : 24 Янв 2018 [14:08:42] »
исключением из этого правила будет съёмка одиночниками без сложения

А почему без сложения? Не совсем понял..

Анимация, астропейзажи, например.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2594 : 24 Янв 2018 [14:13:41] »
Анимация, астропейзажи, например.

А, ясно..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2595 : 24 Янв 2018 [18:14:57] »
Я бы дополнил, что исключением из этого правила будет съёмка одиночниками без сложения - когда одновременно нужен большой динамический диапазон и большая емкость пикселя чтобы без сложения получить хорошую фотонную статистику.
Да, все правильно.
А почему без сложения? Не совсем понял..
Что бы получить одинаковый SNR на одиночном кадре при шуме чтения 1.7е и 7е  нужно длину выдержки в режиме минимального усиления делать в несколько раз больше.
На минимальном усилении 63700e full well/ Read noise 7.5е ~  8493  ДД примерно 13 бит
На усилении 120  10200e full well/Read noise 1.7е ~ 6000  ДД примерно 12.5 бит
Когда снимки складывают, то растет SNR и ДД.   - The Effect of Stacking on Bit Depth
Поэтому если снимки на этой камере предполагается складывать, то польза от минимального усиления близка к 0
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2596 : 24 Янв 2018 [19:25:53] »
Что бы получить одинаковый SNR на одиночном кадре при шуме чтения 1.7е и 7е  нужно длину выдержки в режиме минимального усиления делать в несколько раз больше.
На минимальном усилении 63700e full well/ Read noise 7.5е ~  8493  ДД примерно 13 бит
На усилении 120  10200e full well/Read noise 1.7е ~ 6000  ДД примерно 12.5 бит
Когда снимки складывают, то растет SNR и ДД.   - The Effect of Stacking on Bit Depth
Поэтому если снимки на этой камере предполагается складывать, то польза от минимального усиления близка к 0

Спасибо за статейку, сейчас полистаю.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2597 : 24 Янв 2018 [22:28:17] »
 
Что бы получить одинаковый SNR на одиночном кадре при шуме чтения 1.7е и 7е  нужно длину выдержки в режиме минимального усиления делать в несколько раз больше.
На минимальном усилении 63700e full well/ Read noise 7.5е ~  8493  ДД примерно 13 бит
На усилении 120  10200e full well/Read noise 1.7е ~ 6000  ДД примерно 12.5 бит

При этом на первом изображении общее отношение сигнал/шум будет выше, за счёт накопления большего количества фотонов отношение сигна/фотонный шум сигнала будет примерно в 2.5 раз выше.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2598 : 28 Янв 2018 [21:58:47] »
После неких манипуляций с компонентами двух версий корректоров/компрессоров для ТАЛ-250К (они у меня с разными хвостовиками), удалось собрато компресор с 55мм заднего отрезка, как это и показано в примере у ZWO на странице с OAG ( https://astronomy-imaging-camera.com/products/accessories/zwo-oag/ )

В результате родился вот такой сетап.Теперь ждём неба, чтобы проверить попадание в отрезки и парфокальность камер.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2599 : 28 Янв 2018 [22:07:04] »
А я так пока не смог нормально сфокусировать внеосевик...,на похожей схеме.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini