Камеры ZWO ASI

[mo]

Я тут как раз снимал Луну на днях на 60мм дудку с разрешением ровно 1" на пиксель..

Да, но сЭр ... как тогда свести в мозгу воедино мысль о 1" пикселе на 60 мм объектив и это: Как считается разрешение телескопа? ? Где чётким по белому написано, что для 76мм объектива диф. предел разрешения = 1.57".

Я не в плане, "ты не прав, Сергей". А в плане "чего я понял не так?"

[ASheff]

Ну тож Луна не одиночник вроде? Оверсеплинг + подвижки?

[mo]

Ну тож Луна не одиночник вроде? Оверсеплинг + подвижки?

Надо подумать...
Если мы имеем две точки на расстоянии = 1 дифф.предел объектива, то они слились на одиночном. Мы делаем 10000000 кадров с подвижками. Получаем ли мы две точки и лучшее разрешение?

Мне кажется, будут два обнявшихся шарика, размером с 1 диф.предел. По внешней переферии шариков можно будет понять, что их два, а не один. Но разрешения не будет. Я не прав?


Дотестировал ZWO 1600 и дописал о том небольшой текст: http://astro.milantiev.com/2017/05/31/zwo-1600-bw-cool/
Буду признателен за корректуры и комментарии. Ну и сам буду дописывать в меру продолжения тестов.

Всё ещё очень интересно в новолуние будет отснять секундными какую-нибудь планетарку рядом с Лебедем. Всю ночь снимать, тщательно следя за фокусом. Возможно, с 2х барлухой, то есть в f22, если хватит света. Тест по кольцу в полулуние не полностью раскрыл потенциал камеры, конечно.

[ASheff]

Если мы имеем две точки на расстоянии = 1 дифф.предел объектива, то они слились на одиночном. Мы делаем 10000000 кадров с подвижками. Получаем ли мы две точки и лучшее разрешение?

Я не знаю, надо пробовать
Обработка тоже имеет значение наверное. Ну и оверсемплинг обязательно, что бы постараться растянуть эти две точки (хоть и размытые) подальше..
Они же все равно не в точку сольются думаю, в нечто вроде гантели или овала..

[Ihtamnet II]

Но изначально речь шла про 1600.

У кого как Про дифпредел - согласен, но всё равно это не мешает использованию 178 для дипская. Не в качестве основной функции, а как "одна из". Получается вполне универсально. И нужно учитывать цену.

[GraY25]

Ну тож Луна не одиночник вроде? Оверсеплинг + подвижки?

Ну да, обычный стекинг.

Да, но сЭр ... как тогда свести в мозгу воедино мысль о 1" пикселе на 60 мм объектив и это: Как считается разрешение телескопа? ? Где чётким по белому написано, что для 76мм объектива диф. предел разрешения = 1.57".

не в плане, "ты не прав, Сергей". А в плане "чего я понял не так?"

Эффект Super-resolution влияние оказывает здесь.. )))

[mo]

Эффект Super-resolution влияние оказывает здесь.. )))

И каков новый предел? Диф.предел делить на 2? На 5? На 50000 при одном триллионе кадров?

[GraY25]

И каков новый предел? Диф.предел делить на 2? На 5? На 50000 при одном триллионе кадров?

Сложно сказать без опытов)) Но эффект точно есть.
Надо взять какой нибудь скоп без обструкции, желательно апо (для чистоты эксперимента))
Напечатать хорошую миру, подальше отодвинуть и прогнать по полному стеку планетной техники.
С заведомым оверсемплингом.
Тогда будут в руках реальные цифры)

[mo]

Сложно сказать без опытов)) Но эффект точно есть.
Надо взять какой нибудь скоп без обструкции, желательно апо (для чистоты эксперимента))
Напечатать хорошую миру, подальше отодвинуть и прогнать по полному стеку планетной техники.
С заведомым оверсемплингом.
Тогда будут в руках реальные цифры)

Понял. Спасибо за мысль.
Однако, думаю, ответ где-то есть. Просто мы с тобой его ещё не знаем.

[Csve]

И каков новый предел? Диф.предел делить на 2? На 5? На 50000 при одном триллионе кадров?

Сложно сказать без опытов)) Но эффект точно есть.
Надо взять какой нибудь скоп без обструкции, желательно апо (для чистоты эксперимента))
Напечатать хорошую миру, подальше отодвинуть и прогнать по полному стеку планетной техники.
С заведомым оверсемплингом.
Тогда будут в руках реальные цифры)

По теории так: есть дифпредел(не тот, который критерий Рэлея, а нормальный), который говорит, что оптика пропускает частоты до д/лямбда (это та самая точка, где MTF сходится к нулю). Развернув частоту получаем период(порог расстояния, до которого различить точечные источники невозможно) лямбда/д. Ну а дальше, следуя теореме Котельникова-Найквиста, умножаем частоту на 2, либо делим на 2 период. И не забываем все это считать для верхней границы пропускания фильтра.

Для 60мм дудки и красного фильтра выходит, что оптимальный масштаб 1,03 сек/пиксель. То есть масштаб этого снимка Луна вполне себе можно считать околооптимальным даже без учета сомнительного "суперразрешения"  .

А эксперимент это замечательно. Предлагаю еще его делать с ЧБ камерой и узкополосником.

[GraY25]

Скорее всего мы просто разными словами говорим об одном и том же. И теоретическое достижение реального, не-релеевского, разрешения и есть практическое сложение и деконволюция стеков (суперрезолюшен)

[Вадим r44]

Подскажите пожалуйста может кто пользовал, присмотрел эту камеру http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9180_ZWO-Farb-CMOS-Kamera-ASI071MC-Cool---Chip-D-28-4-mm.html

[ASheff]

Подскажите пожалуйста может кто пользовал, присмотрел эту камеру

Тогда уже здесь смотрите https://astronomy-imaging-camera.com/products/asi-cooled-cameras/asi071mc-cool/ , зачем через посредников брать..

[leviathan]

Да, тем-более что у немцев она гораздо дороже, да и евро сейчас сильно укрепился.

Камера есть на форуме у пары пользователей, у одного кажется в QHY исполнении. На Клаудях есть детальный разбор от нескольких опытных юзеров.

[Alex1958]

Может кому интересно, вчера проверял гидирование на переделанной CG5 - GT и сделал для интереса один  20-минутник ic5070. Калибровка только флетом,слегка обработал в Фотошопе.

Vixen 80/600, редьюсер WO х0,85, ASI1600MM-cool. Unit Gain. Ha - 1x1200 sec.

[toh@]

Интересно. Спасибо.
Как я и предполагал, монтировка - вполне рабочий вариант для относительно легких астрографов с фокусом до 0,5м...
... с Вашего позволения, скину ссылку на Ваш пост в тему про фотоприменение этих монти:
EQ-5 / CG-5, как астрофотомаунт....?
?

[Csve]

Подскажите пожалуйста может кто пользовал, присмотрел эту камеру http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9180_ZWO-Farb-CMOS-Kamera-ASI071MC-Cool---Chip-D-28-4-mm.html

А что подсказать то? В чем вопрос?

[Alex1958]

Интересно. Спасибо.
Как я и предполагал, монтировка - вполне рабочий вариант для относительно легких астрографов с фокусом до 0,5м...
... с Вашего позволения, скину ссылку на Ваш пост в тему про фотоприменение этих монти:
EQ-5 / CG-5, как астрофотомаунт....?
?

Вы немного не так поняли -я демонстрировал возможности камеры, а не монтировки. Мозги этой монтировки  уже не CG5-GT, а практически, плата EQ6+ шаговики с ременной передачей. . Хотя железо то целероновское...

[leviathan]

я демонстрировал возможности камеры, а не монтировки

А где они, возможности ? Можно 100% фит куда-нибудь ?

[toh@]

Вы немного не так поняли -я демонстрировал возможности камеры, а не монтировки. Мозги этой монтировки  уже не CG5-GT, а практически, плата EQ6+ шаговики с ременной передачей. 

... я понял (по названию темы догадался), но ...
... мне были интересны возможности маунта по части механики. Мозги с приводами предполагалось поменять (так же предполагались шаговики, ременная передача, автогид, и совсем иное, по сравнению со штатным, управление приводами в микрошаге). Лично для меня 20мин кадр был вполне показательным, в этом отношении...
... и да, в полном разрешении было бы еще интереснее взглянуть...