A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 476833 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1660 : 02 Мар 2017 [17:41:58] »
Без гидирования монтировка сама внесёт необходимые подвижки. ;)
При таком масштабе - 0,37"/пиксел, центр тяжести звезды будет в процессе съемки плавать по нескольким пикселам, по двум координатам, что с низкочастотным гидированием, что без.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1661 : 02 Мар 2017 [17:48:42] »
Почему нельзя ? Если всё поле не нужно, в ROI записывайте.
Да вот, теоретически вроде всё правильно, но почему тогда так мало снимают такие козявки таким способом?
Технология только входит в народ. Да и камеры, позволяющие эту технологию дешево реализовать, только года полтора, как появились. Кроме того требования к передаче, хранению и обработке данных заметно подросли.....

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 178
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1662 : 02 Мар 2017 [22:58:48] »
http://qhyccd.com/bbs/index.php?topic=5605.0
Вот тут любительница хвастается своим снимком M1.......
Саша, вынужден разочаровать, Алберик - мужское имя. :)
google переводчик подвёл ;D, сказал , что  это она :)
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 845
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1663 : 03 Мар 2017 [11:44:59] »
Короче, прошил тем что нашел. Теперь полос нет..... Но и при включении галочки hi speed изображение просто замирает и появляется надпись capture failed, по снятию галочки видеозахват продолжается, но не более 20fps в режиме 8бит
В общем, ничего не получается. И драйвера всевозможные установил (чип-сеты всякие там, USB3.0) и биос обновил (что странно, что в биосе вообще нигде нет слова "USB") и камеру пробовал прошить (правда на прошивку которая conclusive отказывается прошиваться). На двух других компах (которые на intel) все летает на максималке (до 230 fps при ROI 320х240). Короче, ГРЕБАНЫЙ AMD.
Выход или менять ноут или камеру. Вот интересно, такая несовместимость у всех камер ZWO или исключительно у 120й?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1664 : 03 Мар 2017 [11:52:25] »
ГРЕБАНЫЙ AMD

Согласен, никогда не беру продукцию с их процами\чипсетами. Ну может только если видеокарты..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 845
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1665 : 03 Мар 2017 [11:54:25] »
ГРЕБАНЫЙ AMD

Согласен, никогда не беру продукцию с их процами\чипсетами. Ну может только если видеокарты..
Полазив по форумам (в том числе иностранным) понял, что все дело здесь не столько с проце, сколько именно в ВИДЮХЕ.
Так что...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1666 : 03 Мар 2017 [11:57:02] »
сколько именно в ВИДЮХЕ

Ну не знаю, мне кажется она тут не при чем..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 845
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1668 : 03 Мар 2017 [12:15:10] »
Закономерность такая: где видеокарта ATI, там проблемы и чем выше версия драйвера камеры, тем хуже на них стабильность.

А, ну проблема наверное просто с отображением?
Если записать ролик, и просмотреть на другом девайсе, артефактов не будет скорее всего?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 845
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1669 : 03 Мар 2017 [13:26:55] »
Закономерность такая: где видеокарта ATI, там проблемы и чем выше версия драйвера камеры, тем хуже на них стабильность.

А, ну проблема наверное просто с отображением?
Если записать ролик, и просмотреть на другом девайсе, артефактов не будет скорее всего?
Дык оно виснет вообще и пишет capture failed
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1670 : 03 Мар 2017 [13:30:33] »
Дык оно виснет вообще и пишет capture failed

А, понял..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 178
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1671 : 03 Мар 2017 [13:48:56] »
Закономерность такая: где видеокарта ATI, там проблемы и чем выше версия драйвера камеры, тем хуже на них стабильность.

А, ну проблема наверное просто с отображением?
Если записать ролик, и просмотреть на другом девайсе, артефактов не будет скорее всего?
Дык оно виснет вообще и пишет capture failed

Пробовать можно так:
1. отключаем 3D поддержку в Direct X через панель драйвера -пробуем, не прокатило, далее...
2. ставим частоту обновления экрана на драйвере минимальную, обычно 50 Гц -смотрим, ...
3. ставим мин. разрешение 640X480 -смотрим, прокатило, повышаем до разрешения на котором глюки, фиксируем это разрешение, ставим в ярлыке запуска софта в "дополнительно" - "запускать в разрешении".... или типа этого и ставим разрешение, на котором работает. Не прокатило, далее...
4. Меняем драйвера, пробуя с самых древних и повторяем вышеуказанные пункты.
Это если другого выхода нет, типа замены ноута на другой. Способ муторный и кропотливый, но процентов на 95% прокатывает.
Но по большому счету -ноут  на замену, потому как косяк выскочит потом всегда неожиданно и болезненно.
Карты АМД  всегда были сложны в настройках, даже в лучшие их времена...
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 464
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1672 : 04 Мар 2017 [00:59:27] »
Неохлаждаемым камерам посвящается.


По случаю почти полного отсутствия неба озаботился простой но небесполезной задачей.
Имея неохлаждаемую камеру ASI174MM, используемую для Луны, Солнца и иногда планет, решил попробовать её в дипскае с водородным узкополосником. Да и что ещё можно снимать из дипов в большом городе? Первые пробы оказались вполне обнадёживающими, при F/5, единичном усилении и выдержке 5мин. гистограмма заполняется фоном процентов на 20. Вроде приемлемо, хотя и не фонтан.
Сразу вылезла другая проблема - нужно снимать дарки. Для неохлаждаемой камеры это не совсем просто, так как снимая дарки дома после съёмки, нужно обеспечить температуру камеры такую же, как и при съёмке.

Для съёмки дарков из подручных средств был собран небольшой стендик из кулера для процессора на тепловых трубках, двухступенчатого модуля Пельтье, китайского термостата с Алиэкспресс и блока питания 12V.

Вот как всё это выглядит. Камера своей здней стороной сажается на модуль Пельтье через термопасту. К корпусу камеры приклен термодатчик, но не штатный (металлический цилиндр), а миниаюрный, купленный в магазине "Чип и Дип". Для миниатюрного датчика гораздо проще обеспечить хороший тепловый контакт с измеряемой поверхностью. С ним вышла небольшая промашка, штатный термодатчик (терморезистор) имеет номинальное сопротивление 20кОм, а я купил датчики 10кОм. В результате спаял 2 последовательно. Датчики использовал такие: https://www.chipdip.ru/product/b57621-c103-j62 Показания термостата с таким датчиком не совсем правильные, но поскольку у камеры есть термодатчик прямо в сенсоре, абсолютное значение температуры, стабилизируемой термостатом не так важно, так как ориентироваться при съёмке нужно на показания термодатчика сенсора. Гораздо важнее стабильность температуры, что и было проверено в простом эксперименте.
Чтобы на камеру не выпадала роса, на неё надевается теплоизолирующий колпак из пенофола - металлизированного пенополиэтилена.


Вот как выглядит вся конструкция, собранная для проверки на столе.
« Последнее редактирование: 04 Мар 2017 [01:04:52] от Дмитрий Маколкин »

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 464
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1673 : 04 Мар 2017 [01:04:10] »
А вот график температуры сенсора, построенным по логу программы FireCapture.
Здесь видно охлаждение от комнатной температуры до температуры стабилизации, которая в ходе эксперимента несколько раз изменялась.
Так как охлаждается корпус камеры, а не сенсор, то сенсор выходит на стабильную температуру не очень быстро. Это не страшно, так как при съёмке дарков дома мы в длительности съёмки никак не ограничены. Можно поставить на ночь и пойти спать, а утром сложить полученные дарки в один мастердарк, который и использовать в дальнейшем для калибровки.

Вот график температуры. Не стал пересчитывать номера отсчётов в отметки времени, думаю длительность процессов понятна исходя из полной длительности графика 148минут.

В итоге можно сказать, что температура удерживается очень хорошо, с колебаниями не больше 0.2 - 0.3С

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1674 : 04 Мар 2017 [01:12:58] »
В итоге можно сказать, что температура удерживается очень хорошо, с колебаниями не больше 0.2 - 0.3С

Два вопроса:
1. Если кадры при съемке объекта имели немного разную температуру, при какой температуре сенсора оптимально будет снимать дарки, при какой то средней наверное?
2. Собственно, получается. это охлаждение можно использовать и при съемке самого объекта?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1675 : 04 Мар 2017 [01:49:58] »
2. Собственно, получается. это охлаждение можно использовать и при съемке самого объекта?
Имея проблемы с росой, уже решённые в охлаждаемой версии.

Всё это очень напоминает очередной виток охлаждения кэнонов. В эпоху, когда охлаждаемые камеры стоили дорого и были очень недоступны.

Я не то чтобы против, я даже за. Однозначно, если камера уже есть, то можно и повозиться с handmade охлаждением и термостабилизацией. Но если стоит вопрос купить ли (в т.ч.) для съёмки дипов камеру с холодильником или сэкономить сотни две долларов, то мой выбор вложиться в холодную версию.

А так, конечно да. Прозвучит банально, но лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
モ - mo

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1676 : 04 Мар 2017 [01:57:00] »
А так, конечно да. Прозвучит банально, но лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Да я собственно свою 178ю брал не для дипов.. Но интересно же применить и по ним :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1677 : 04 Мар 2017 [10:44:01] »
А так, конечно да. Прозвучит банально, но лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Да я собственно свою 178ю брал не для дипов.. Но интересно же применить и по ним :)
И я на свою гид-камеру QHY5 снимал орион и плеяды через искатель.
Такая ересь получилась. Но мне нравилось :) Особенно сам процесс, а не результат.
モ - mo

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 464
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1678 : 04 Мар 2017 [10:57:07] »
Однозначно, если камера уже есть, то можно и повозиться с handmade охлаждением и термостабилизацией.

Да, всё верно, вопрос ставится именно так.
Камеру покупал исключительно под Луну, Солнце и планеты, да и не было в тот момент охлаждаемой версии.
Вся возня с ней и дипами - факультатив, своего рода упражнение.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 464
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1679 : 04 Мар 2017 [11:01:10] »
В итоге можно сказать, что температура удерживается очень хорошо, с колебаниями не больше 0.2 - 0.3С

Два вопроса:
1. Если кадры при съемке объекта имели немного разную температуру, при какой температуре сенсора оптимально будет снимать дарки, при какой то средней наверное?
2. Собственно, получается. это охлаждение можно использовать и при съемке самого объекта?

1. Я бы разбил на порции с колебаниями температуры в пределах 1 градуса.
2. Нет, надо делать гермобокс с окном, и уже внутри него охлаждать камеру, а то всё росой обтечет. Олег правильно отметил, так Кеноны охлаждали.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak