A A A A Автор Тема: Астрограф-планетник  (Прочитано 34691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 567
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #880 : 12 Дек 2014 [16:05:04] »

Да-а, вот засада-то.

А в чем засада то? Четыре порядка по контрасту для непросветленных компонентов! Вроде не мало!
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #881 : 12 Дек 2014 [16:05:50] »
это весьма опасная ситуация
Кстати, Дмитрий, Ваш вариант надо пересчитать с болванкой фильтра в сходящихся лучах - на предмет сохранения его качества после введения фильтров..

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #882 : 12 Дек 2014 [16:08:22] »
     Надо 100, а не то, ЛБ упрётся в последнюю линзу! Или кто-то с этим не согласен?

Мало, ещё же и фильтры надо разместить.
Можно, только качество еще подсядет.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #883 : 12 Дек 2014 [17:22:17] »

Да-а, вот засада-то.

А в чем засада то? Четыре порядка по контрасту для непросветленных компонентов! Вроде не мало!
А-а, ну да. Я просто не понял.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #884 : 12 Дек 2014 [17:23:18] »
     Надо 100, а не то, ЛБ упрётся в последнюю линзу! Или кто-то с этим не согласен?

Мало, ещё же и фильтры надо разместить.
Можно, только качество еще подсядет.
Это плохо.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 403
  • Благодарностей: 2098
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #885 : 12 Дек 2014 [17:38:38] »
Не надо преувеличивать проблему. Точно так же качество «подсаживается» при использовании фильтров в любой системе. Непарафокальность, там всякая.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 330
  • Благодарностей: 85
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #886 : 12 Дек 2014 [18:29:48] »
По поводу блика  от фильтра
Считали в TracePro? Какая версия?
« Последнее редактирование: 12 Дек 2014 [18:55:09] от yas »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #887 : 12 Дек 2014 [22:53:59] »
Не надо преувеличивать проблему. Точно так же качество «подсаживается» при использовании фильтров в любой системе.
нет, имелось в виду, что для увеличения последнего отрезка придется редуктор еще сильнее приближать к ГЗ, а это отрицательно сказывается на качестве. Как я понял Маколкина, штатное положение дополнительной ЛБ - 120 мм, т.е. Sp должен быть ~130мм.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #888 : 14 Дек 2014 [11:29:50] »
Вот редуктор с Sp =130 мм.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #889 : 14 Дек 2014 [20:58:04] »
Вот редуктор с Sp =130 мм.
На поле диаметром 9мм (4,4') практически идеальная точка! Только почему-то мира на краю поля выглядит как-то совсем плохо.
Владимир Ильич, может быть что-то не то с расчётом изображения Миры? Рискну предположить, что там есть ошибка. Там у Вас в рассчёте изображения миры скорее всего диаметр поля используется как радиус. Ну не может мира выглядеть так жутко при такой пркрасной точке.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 108
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #890 : 14 Дек 2014 [21:01:22] »
Зато из оконного стекла.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #891 : 14 Дек 2014 [21:44:51] »
Зато из оконного стекла.
Беспокоит только количество бликующих поверхностей - 8.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 108
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #892 : 14 Дек 2014 [21:47:39] »
Зато из оконного стекла.
Беспокоит только количество бликующих поверхностей - 8.
В том и проблема. Две склейки и мне нравятся куда больше.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #893 : 14 Дек 2014 [21:50:15] »
А ещё хотелось бы коррекцию аберраций вот примерно такую...

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 330
  • Благодарностей: 85
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #894 : 14 Дек 2014 [23:53:43] »
Владимир Ильич, может быть что-то не то с расчётом изображения Миры? Рискну предположить, что там есть ошибка.
Да, ошибка и, похоже, не только там. Вообще интересно как автор тестировал программу на предмет правильности результатов?
p.s. График концентрации энергии теперь выглядит правдоподобно, да и Эри теперь не в обиде.

Выглядеть должно примерно так (в диапазоне длин волн 380-770 нм). 85.5 пар линий на мм, что соответствует 11.7 мкм между штрихами, что равно 0.575 угл.сек
Верхний снимок для центра поля, нижний на 0.0614 град = 4.5 мм от оси
И, кстати, ошибка волнового фронта в центре - PV=0.125 RMS=0.0354, на краю - PV=0.214 RMS=0.052 (в длинах волн 510 нм)
Т.е. разница совсем не на порядок как указано в ответе 888
« Последнее редактирование: 15 Дек 2014 [00:53:56] от yas »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #895 : 15 Дек 2014 [00:57:57] »
Ну вот это уже похоже на правду.
Пытался найти в исходниках, где рисуется мира, не нашёл. У меня наверно версия старая. Там точно вместо радиуса диаметр используется, сам в разных расчётах так не раз прокалывался.  Только тут как-то всё условно. В РОС мира выглядит как настоящая с дифракционными артефактами.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2014 [08:34:53] от INPan »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 108
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #896 : 15 Дек 2014 [01:17:45] »
Ну вот это уже похоже на правду.
Пытался найти в исходниках, где рисуется мира, не нашёл. У меня наверно версия старая.
Последнее кажись в середине Ноября я качал, но не помню были ли там исходники в архиве.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #897 : 15 Дек 2014 [16:44:32] »
Вообще интересно, как автор тестировал программу на предмет правильности результатов?
На "идеальных" системах, сопоставлением с Земаксом и Линзиком...
Цитата
p.s. График концентрации энергии теперь выглядит правдоподобно...
- не более. И это - всего лишь 2е интегрирование по 12 узлам Гаусса, при разбиении на 16х16 отрезков, оно дает перебор на 7%.
Цитата
Выглядеть должно примерно так (в диапазоне длин волн 380-770 нм).
В чем посчитано-прорисовано? Более информативен рисунок на монолинии.
Т.е. разница совсем не на порядок как указано
Зрачковая функция (волновая ошибка) в РОС рассчитывается для обращенной ОС (перевернутой задом-наперед), т.к. в прямом порядке получить точного результата не удалось. Вот здесь и вся разница между РОС и Земакс. Но здесь может крыться и ошибка при расчете dW по полю.
Последнее кажись в середине Ноября я качал, но не помню были ли там исходники в архиве.
В ответ на санкции свободный доступ к исходникам с лета закрыт.

Целесообразнее обсуждать РОС по месту - в теме "Наши программы расчета оптики телескопов".
« Последнее редактирование: 15 Дек 2014 [16:50:09] от ekvi »

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 330
  • Благодарностей: 85
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #898 : 15 Дек 2014 [18:21:54] »
В чем посчитано-прорисовано? Более информативен рисунок на монолинии.
В Zemax. Для монолинии результат будет тем же (на глаз мало отличающийся) за счет того, что система близка к идеальной.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 403
  • Благодарностей: 2098
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #899 : 18 Дек 2014 [19:44:37] »
Что-то актуальная тема затихла. Этак мы супербарлоу в металле до Нового года не сделаем.