A A A A Автор Тема: Астрограф-планетник  (Прочитано 33160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 457
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #620 : 01 Дек 2014 [21:12:56] »
Гораздо сложнее найти изготовителя на одиночные линзы. И желательно, чтобы он клин на линзах гнал в ручную, а не отдавал линзы на центрировку.
Почему вручную?

Да я бы вообще этим вопросом не задавался до определения допусков на клиновидность. Будут допуски - будет и выбор технологии изготовления.
А как определяются допуски на клиновидность?

Вносим клин в Земаксе, смотрим, как при этом разваливается картинка. Попробую нагенерить примерчик.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 457
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #621 : 01 Дек 2014 [21:20:58] »
Вот как будет выглядеть наклон поверхности склейки первого по ходу света дублета.
Я наклонил поверхность на угол 0,05 градуса.
Хорошо видно, что такая ошибка работает как очень слабая призма, окрашивая один край дифракционного диска в синий, а противоположный - в красный цвет.
Насколько страшна эта ошибка? Для визуала - да, для астрофото - не так сильно, мы же можем при обработке сдвинуть цвета и компенсировать такой "светофор".
Ну и так далее, остальные поверхности наклоняются аналогично.
Сдвиг как и наклон тоже можно внести и посмотреть, во что это выльется.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 276
  • Благодарностей: 2095
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #622 : 01 Дек 2014 [21:35:17] »
Так можно атмосферную рефракцию компенсировать. Для Сатурна в ближайшие двадцать лет это актуально. Не шутю.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #623 : 01 Дек 2014 [21:47:36] »
Ну дык... взялся бы кто-нибудь и сваял 2" КАД. Вещь-то нужная.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Иванна

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иванна
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #624 : 01 Дек 2014 [21:47:47] »
Дмитрий,
попробуйте убрать ТФ4, не самое лучшее стекло, да и редко качественное достать. Может ТФ3?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 672
  • Благодарностей: 1441
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #625 : 01 Дек 2014 [21:51:25] »
Ну дык... взялся бы кто-нибудь и сваял 2" КАД. Вещь-то нужная.
А зачем 2" ?  Тут цель проекта другая.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #626 : 01 Дек 2014 [21:55:31] »
Так можно атмосферную рефракцию компенсировать. Для Сатурна в ближайшие двадцать лет это актуально. Не шутю.
Надо к экватору ехать. Кроме рефракции слишком много других засад, не менее актуальных.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #627 : 01 Дек 2014 [22:02:43] »
Дима, нам бы кратность 6х и задний отрезок 120мм. Не хочет народ на планеты смотреть, хотят только снимать на видео.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #628 : 01 Дек 2014 [22:41:22] »
Кстати во 2-й версии разгонного модуля Маколкина имеет место APO-коррекция! Только вынос там 300мм. Только вот стёкла там заморские.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 276
  • Благодарностей: 2095
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #629 : 01 Дек 2014 [22:56:33] »
Не хочет народ на планеты смотреть, хотят только снимать на видео.
Смотреть там можно в классической ньютоновской компоновке.  Барлоу будет достаточно универсальная и ходовая. Это важно в том случае, если потребуется найти желающих для заказа небольшой серии.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #630 : 01 Дек 2014 [22:56:54] »
Пока маэстро творит, я тут ещё одну систему сочинил. 2 зеркала 4 отражения. ЦЭ-20% 
Но ГЗ...!  Обдирку заготовки наверно перфоратором надо делать. ;D

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #631 : 01 Дек 2014 [22:59:18] »
Не хочет народ на планеты смотреть, хотят только снимать на видео.
Смотреть там можно в классической ньютоновской компоновке.  Барлоу будет достаточно универсальная и ходовая. Это важно в том случае, если потребуется найти желающих для заказа небольшой серии.
Да, только диагональ в твоём например случае гигантская.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #632 : 01 Дек 2014 [23:03:38] »
Саша, ты согласен, что разгон нужен 6х? Или это слишком много?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 276
  • Благодарностей: 2095
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #633 : 01 Дек 2014 [23:12:31] »
Например в моем случае малая ось диагонали 60мм. Если она будет 80, особой разницы не будет. А если система заработает, то я диагональ выброшу и поставлю в центральном фокусе.
По разгону я не привередливый. И 5 очень хорошо. Тут вероятно должно быть некоторое расчетное идеальное увеличение, а увеличения, скажем, в диапазоне 3-6 желательны, пусть качество немного потеряется.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 672
  • Благодарностей: 1441
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #634 : 01 Дек 2014 [23:26:49] »
Для меня тоже не принципиально 5х или 6х.   Вполне достаточно если будет корректор универсальный под зеркала 1/4 - 1/5.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #635 : 01 Дек 2014 [23:32:55] »
Например в моем случае малая ось диагонали 60мм. Если она будет 80, особой разницы не будет. А если система заработает, то я диагональ выброшу и поставлю в центральном фокусе.
По разгону я не привередливый. И 5 очень хорошо. Тут вероятно должно быть некоторое расчетное идеальное увеличение, а увеличения, скажем, в диапазоне 3-6 желательны, пусть качество немного потеряется.

Смещение всего блока в пределах 5мм меняем фокусное с 10м до 7,5м без видимого ущерба.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #636 : 01 Дек 2014 [23:34:01] »
Для меня тоже не принципиально 5х или 6х.   Вполне достаточно если будет корректор универсальный под зеркала 1/4 - 1/5.
Так он в любом случае универсальный потому, что работает с параболой. И чем медленнее парабола, тем ему легче. С параболой 1/4 работает очень хорошо, а с 1/5 идеально!
Думаю, он и с рефрактором будет работать не плохо.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #637 : 01 Дек 2014 [23:49:03] »
Например в моем случае малая ось диагонали 60мм. Если она будет 80, особой разницы не будет. А если система заработает, то я диагональ выброшу и поставлю в центральном фокусе.
По разгону я не привередливый. И 5 очень хорошо. Тут вероятно должно быть некоторое расчетное идеальное увеличение, а увеличения, скажем, в диапазоне 3-6 желательны, пусть качество немного потеряется.
Тут фишка в том, что 5х (ну или всё-таки 6х?) это расчётное увеличение, на нём система работает отлично. Проблемы начинаются при существенном уменьшении кратности (астигматизм и сферичка длиной 1мм), но при этом и масштаб картинки уменьшается, а значит уменьшается и масштаб проблем. Так что всё отлично.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 672
  • Благодарностей: 1441
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #638 : 01 Дек 2014 [23:56:12] »
С параболой 1/4 работает очень хорошо, а с 1/5 идеально!
Думаю сойдёт и идеальное изображение. Мы не привередливые.  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 276
  • Благодарностей: 2095
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #639 : 01 Дек 2014 [23:59:35] »
Низкие кратности нужны в основном для Луны. А тут если каналы разбегутся нестрашно.