Астрограф-планетник

[ROVIAN]

Да, если выводить в ось вилки, то только на растяжках.

У нас стоит заброшенный, в парке, выведен фокус Несмита в ось вилки. Крепление через стойку, которая через отверстие в главном.

[INPan]

Да, если выводить в ось вилки, то только на растяжках.

У нас стоит заброшенный, в парке, выведен фокус Несмита в ось вилки. Крепление через стойку, которая через отверстие в главном.

Это когда отверстие есть, а его нет.

[Иванна]

Сделайте стандартный паук рядом с главным зеркалом, туда поставьте Несмитовское зеркало. А юстировку наклона сделайте за пределами диаметра главного зеркала, ну например, два кольца большого диаметра с юстировочными винтами.

И ещё.
Я как-то видела, трехзеркальный телескоп.
А именно.
Главное зеркало отражает лучи на кассегреновское вторичное, лучи идут обратно к главному зеркалу, отражаются обратно от центральной его части и проходят в отверстие в кассегреновском зеркале. Там ставится камера или если есть желание и позволяет рассчет изображение с помощью плоского зеркала выводится за пределы трубы.

[kryptonik]

Интересная мысль. Можешь, Игорь, такую схему посчитать? И как там обстоит дело с паразитной засветкой? Навскидку телескоп может быть только очень длинофокусным. А надо ориентироваться где то на 1:10.

[INPan]

Сделайте стандартный паук рядом с главным зеркалом, туда поставьте Несмитовское зеркало. А юстировку наклона сделайте за пределами диаметра главного зеркала, ну например, два кольца большого диаметра с юстировочными винтами.

Где Вы научились читать мысли?

И ещё.
Я как-то видела, трехзеркальный телескоп.
А именно.
Главное зеркало отражает лучи на кассегреновское вторичное, лучи идут обратно к главному зеркалу, отражаются обратно от центральной его части и проходят в отверстие в кассегреновском зеркале. Там ставится камера или если есть желание и позволяет рассчет изображение с помощью плоского зеркала выводится за пределы трубы.

Очень интересная схема! Одно из её преимуществ - две из трёх отражающих поверхностей первая и третья всегда идеально съюстированы между собой, т.к. это само ГЗ.

[INPan]

Интересная мысль. Можешь, Игорь, такую схему посчитать? И как там обстоит дело с паразитной засветкой? Навскидку телескоп может быть только очень длинофокусным. А надо ориентироваться где то на 1:10.

Попробую. Только отверстие во вторичке может получиться слишком маленьким.

[kryptonik]

Тут от камеры зависит. Может и 10мм хватит. Размер матрицы по диагонали с небольшим запасом.

[INPan]

Не схема, а БОМБА!!! Благодаря тому, что третье зеркало - это та же парабола, что и первое, вторичка-гипербола должна иметь совсем небольшой эксцентриситет. И кома на12-минутном поле совсем ни какая!
Спасибо Иванне! Жирный плюс!
P.S. Девчата рулят!

[INPan]

Только ЦЭ получается большое. Чем меньше ЦЭ, тем меньше получается дырка во вторичке, а значит и поле.

[INPan]

Немного подрихтовал схемку и заменил скрин.
Получается для 12-минутного поля диаметром 34мм дырка во вторичке должна быть примерно 40мм. И сама вторичка тоже не слабая, 130мм диаметром. Это ЦЭ получается 26%. Для Кассегрена вроде не много, но чтобы после первого отражения лучи не залетали в камеру ЦЭ возможно придётся слегка увеличить.
За то не надо ни каких морковок и юбок на вторичку.

[INPan]

Интересная система! Уменьшая фокусное ГЗ, диаметр и фокусное расстояние вторички, превращаем её (вторичку) в параболу! И это работает!
Диаметр поля 9 минут (24мм). Только боюсь, что отверстие во вторичке будет совсем маленькое.
ЦЭ - 14% Отлично!
И эквивалентное фокусное маловато для планетной камеры.

[kryptonik]

А посчитай объектив 500мм, фокусное 2000, поле 15мм, эквивалентное фокусное 10 метров. Расстояние между зеркалами как на ньютоне, скажем 1750мм, или надо уменьшать.
По блендам. Там же главное зеркало на первом ходе светит прямо на матрицу. Только что изображение нерезкое. Для планет еще пойдет, а Луна? Еще и светит коварно на относительном 4, а нормальное изображение на относительном 10. Это блендами исправляется? Не пойму.

[INPan]

А посчитай объектив 500мм, фокусное 2000, поле 15мм, эквивалентное фокусное 10 метров. Расстояние между зеркалами как на ньютоне, скажем 1750мм, или надо уменьшать.
По блендам. Там же главное зеркало на первом ходе светит прямо на матрицу. Только что изображение нерезкое. Для планет еще пойдет, а Луна? Еще и светит коварно на относительном 4, а нормальное изображение на относительном 10. Это блендами исправляется? Не пойму.

Вот как-то так...
Фокусное чуть больше 10м. Поле 6 минут (20мм) в диаметре. Отверстие во вторичке соответствующее, но если такое поле не нужно, то можно и меньше сверлить. ЦЭ правда 20%(не айс, но что поделаешь). Расстояние между зеркалами придётся уменьшить до 1620мм. Точка идеальная, ни какой комы! Не думаю, что ты сможешь получить такую точку с помощью своей вспомогательной оптики.
Пробовал как ты просил 1750, не получается. Фокусное тогда больше 15м.

[INPan]

По блендам. Там же главное зеркало на первом ходе светит прямо на матрицу. Только что изображение нерезкое. Для планет еще пойдет, а Луна? Еще и светит коварно на относительном 4, а нормальное изображение на относительном 10. Это блендами исправляется? Не пойму.

Нет, не светит оно в матрицу. Оно светит в матрицу чёрной тенью от вторички в центре ГЗ. В этой части зеркала работает только третий ход лучей.  Если диаметр теневого пятна окажется меньше, чем надо, то это можно отрегулировать слегка увеличив ЦЭ или уменьшив отверстие во воричке, но в этой конкретной схеме это не понадобится. Там всё отлично для поля 20мм.

[kryptonik]

Это хорошо. 20% это вполне терпимо. В целом выглядит привлекательно. Но в схему надо вжиться. Если она такая замечательная, что же не применяется. Может, какие подводные камни.
Я с полгода повожусь со старой конструкцией. А там задумаюсь куда двигаться. Привлекательно, что можно на базе этого телескопа делать. Можно существующей вторичкой и вбок вывести. Тогда придется только гиперболу впереди подвешивать. И фокусер, и колесо при деле. А узел подвески это механика, не должно быть проблем.
Вроде так и юстировка упрощается. Сначала юстируем по классике, потом гиперболой искусственную звезду загоняем туда же где она была у ньютона и вроде все.

[Vladstar]

Наиболее реальным видится всё-таки крепление диагоналки перед ГЗ на пауке. Только узел должен быть жёстким, дабы не сбивалась юстировка при перевозках скопа. Сбоку-отверстие (чтобы рука пролазила) с люком для редких юстировок.
  А если сложней, то как у нас (шутка)

[INPan]

Наиболее реальным видится всё-таки крепление диагоналки перед ГЗ на пауке. Только узел должен быть жёстким, дабы не сбивалась юстировка при перевозках скопа. Сбоку-отверстие (чтобы рука пролазила) с люком для редких юстировок.

Да, но только, фильтры придётся руками менять, а ещё матрица смотрит прямо в небо и ни чего с этим не поделаешь.

[INPan]

...Можно существующей вторичкой и вбок вывести. Тогда придется только гиперболу впереди подвешивать. ....

Тогда вынос надо больше делать.
Сейчас попробую.

[Vladstar]

В смысле "матрица смотрит прямо в небо". Получается система Несмита, главное подобрать параметры вторички и расстояние между ней и ГЗ, чтобы вывести фокус за пределы трубы, да и визуалить можно.

[INPan]

В смысле "матрица смотрит прямо в небо". Получается система Несмита, главное подобрать параметры вторички и расстояние между ней и ГЗ, чтобы вывести фокус за пределы трубы, да и визуалить можно.

А, если Несмит, то всё в порядке. Ты же вроде писал, что камера возле ГЗ.