Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен совет по работе с МРС  (Прочитано 9842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 109
  • Рейтинг: +280/-9
  • Команда ISON
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by LeonidOS
    • SpaceObs.org
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #40 : 15 Окт 2014 [21:26:08] »
Поле вполне себе ничего. Я думаю что паузу между кадрами можно сократить минут до 15-20. Этого вполне хватит для большинства объектов. Стоит ли перемещать телескоп? Если скорость объекта небольшая, то удобнее не перемещать, для блинкования. Если обработка идет в автомате CLT, то точно не перемещать и если объект может вылететь из поля зрения - уменьшить интервал между экспозициями.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)

Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 589
  • Рейтинг: +55/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #41 : 15 Окт 2014 [22:22:48] »
Вот смотрю в эфемеридах у некоторых объектов есть ссылки на Map/Offsets, а у некоторых нет - это почему так?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 140 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 589
  • Рейтинг: +55/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #42 : 15 Окт 2014 [22:26:14] »
Да и еще: снимать обзоры лучше через фильтр Luminance или правильней использовать фотометрические B/V/R ?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 140 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 109
  • Рейтинг: +280/-9
  • Команда ISON
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by LeonidOS
    • SpaceObs.org
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #43 : 15 Окт 2014 [22:29:20] »
Вот смотрю в эфемеридах у некоторых объектов есть ссылки на Map/Offsets, а у некоторых нет - это почему так?


Пока измерений мало и дуга небольшая, то MPC помимо номинальной орбиты, дает еще несколько тысяч возможных, по ним и строятся зоны. Когда дуга уже приличная, орбита остается одна - номинальная.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)

Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 109
  • Рейтинг: +280/-9
  • Команда ISON
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by LeonidOS
    • SpaceObs.org
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #44 : 15 Окт 2014 [22:30:12] »
Да и еще: снимать обзоры лучше через фильтр Luminance или правильней использовать фотометрические B/V/R ?


Главное проницание, фотометрические фильтры тут ни к чему.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)

Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 589
  • Рейтинг: +55/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #45 : 15 Окт 2014 [22:39:31] »
Может не сосем в тему, но спрошу здесь: Леонид, можете дать какие-нибудь практические советы по сверхновым. Брать снимать какие-нибудь участки с галактиками "от фонаря" или есть какие-то правила/рекомендации?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 140 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 109
  • Рейтинг: +280/-9
  • Команда ISON
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by LeonidOS
    • SpaceObs.org
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #46 : 15 Окт 2014 [22:42:19] »
Не подскажу. Наверное нужно снимать районы с большим числом галактик и сравнивать (блинковать) свои снимки. Я всего одну SN открыл, МАСТЕР, в лице Дениса, тут много больше расскажет.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)

Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 055
  • Рейтинг: +241/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #47 : 15 Окт 2014 [22:46:06] »
Еще вопрос по съемке. В смысле правильно ли я делаю:
Например для подтверждения объекта я беру эфемериды объекта на момент начала наблюдений и снимаю эту площадку минимум 4 раза с периодом 40-50 минут потом проверяю что там движется. Вот не знаю насколько это правильно? Или правильно будет наводить телескоп каждый раз по координатам которые даны в эфемеридах?

Ну тут сколько людей, столько мнений. ;-) Я бы сделал два триплета с интервалом в 45 минут - час. Обосную, почему именно так. Можно на "ты"?

1) Быстрые объекты выделятся на коротких экспозициях (минута, например). За последний месяц было три случая открытия ярких NEO 16-й величины со скоростью 10-20" в минуту. За час такая штуковина вылетит за твое поле зрения, а три последовательных снимка уже позволят прикинуть орбиту и найти объект даже через несколько часов.
2) Тройки можно сложить и проблинковать относительно друг друга. При этом предел суммы станет почти на 1m глубже, чем у отдельных кадров, а при блинковании сумм, сделанных с интервалом 45-60 минут, получится обнаружить медленные объекты вплоть до 3-5" в час.
3) Экономится время на перенаведение. Берешь, например, 10-12 площадок квадратом или по спирали и снимаешь их по очереди сначала 3 раза подряд, потом по второму кругу 3 раза подряд. Это эффективнее, чем по 4 раза возвращаться в каждое поисковое поле.

Если подтверждаешь быстрый объект с NEOCP, координаты центра площадки нужно задавать для первого и второго проходов отдельно - если у него скорость больше 10" в минуту, за час он вылетит из твоего поля зрения.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 589
  • Рейтинг: +55/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #48 : 15 Окт 2014 [22:53:50] »
Да, конечно. Давай на "ты" - так проще.

Ясно.
Денис, можешь дать какие-нибудь практические советы по сверхновым. Брать снимать какие-нибудь участки с галактиками "от фонаря" или есть какие-то правила/рекомендации?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 140 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 055
  • Рейтинг: +241/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #49 : 15 Окт 2014 [23:14:26] »
Может не сосем в тему, но спрошу здесь: можете дать какие-нибудь практические советы по сверхновым. Брать снимать какие-нибудь участки с галактиками "от фонаря" или есть какие-то правила/рекомендации?

Тут скорее надо действовать от противного. Яркие галактики и скопления "пасут" специализированные обзоры поиска сверхновых, поэтому открыть там что-то - большая удача. И астероиды, и сверхновые лучше искать там, куда никто не заглядывал последнюю неделю. (Это как за грибами лучше всего ходить в четверг-пятницу! ;-) Поэтому стоит открыть страницу Sky Coverage на сайте MPC по адресу http://www.minorplanetcenter.net/iau/SkyCoverage.html и построить там карту покрытия основными обзорами (Just Big Surveys) за последние 5-7 ночей. Каталина (она же CSS) и ПанСТАРРС (F51) ищут и астероиды, и сверхновые, подчищая все до 20-21 величины. Можно долбить дыры в покрытии крупных обзоров, залезать в Млечный Путь, но не в самую гущу (вплоть до галактической широты 8-10 градусов - Каталина ходит не ближе 15). Если монтировка позволяет, полезно залезать ближе к полюсу - у Каталины предел обзора +70 градусов по склонению. Да и кометы там мало кто ищет, а орбиты с наклонением 90 градусов никто не отменял!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 109
  • Рейтинг: +280/-9
  • Команда ISON
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by LeonidOS
    • SpaceObs.org
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #50 : 15 Окт 2014 [23:20:08] »
С таким полем поиск конечно будет сложен... Денис все написал, смотрите туда, куда не смотрели обзоры и скорее всего нужно прошаривать всякие закоулки, куда обзоры не заходят. Но опять же, для поиска нужно поле, а его нет.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)

Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 589
  • Рейтинг: +55/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #51 : 15 Окт 2014 [23:20:37] »
А вот я еще читал, что роботы не работаю в районе пересечения эклиптики с галактическим экватором. Это правда?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 140 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 589
  • Рейтинг: +55/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #52 : 15 Окт 2014 [23:21:45] »
...Но опять же, для поиска нужно поле, а его нет.
Я количеством буду брать :)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 140 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 109
  • Рейтинг: +280/-9
  • Команда ISON
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by LeonidOS
    • SpaceObs.org
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #53 : 15 Окт 2014 [23:22:12] »
Обзоры вообще обходят МП, только LINEAR по нему ходил, но он пока не работает.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)

Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 109
  • Рейтинг: +280/-9
  • Команда ISON
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by LeonidOS
    • SpaceObs.org
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #54 : 15 Окт 2014 [23:23:02] »
...Но опять же, для поиска нужно поле, а его нет.
Я количеством буду брать :)

Они тоже берут количеством и не только... Поле это главное.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)

Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 589
  • Рейтинг: +55/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #55 : 15 Окт 2014 [23:34:05] »
Судя по картинке из обзоров галактический экватор и выше они не так часто осматривают.
http://www.minorplanetcenter.net/iau/SkyCoverage.html
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 140 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 109
  • Рейтинг: +280/-9
  • Команда ISON
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by LeonidOS
    • SpaceObs.org
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #56 : 15 Окт 2014 [23:37:04] »
Там работать сложно... Все камни постоянно на фоне звезд... КПД низкий.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)

Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 589
  • Рейтинг: +55/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #57 : 15 Окт 2014 [23:40:52] »
Там работать сложно... Все камни постоянно на фоне звезд... КПД низкий.
Ну тягаться с обзорами все равно я так понимаю сложно поэтому буду лазить там. А вдруг повезет ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 140 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 109
  • Рейтинг: +280/-9
  • Команда ISON
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by LeonidOS
    • SpaceObs.org
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #58 : 15 Окт 2014 [23:41:33] »
Да, пробуйте, посмотрим что выходит.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)

Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 589
  • Рейтинг: +55/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #59 : 23 Ноя 2014 [04:06:01] »
Ребята, подскажите пожалуйста. Я отправляю в МРС подтверждения для объекта. Как робот разбирается что это подтверждение, а не новый объект? Нужно это в теме письма указывать или в поле ACK как-то это определить, или роботу достаточно только эфемерид, а он сам понимает, что я подтверждаю новый объект? Что-то не могу я этот момент понять.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 140 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский