Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Чернение призм бинокля  (Прочитано 3250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 754
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #20 : 07 Авг 2021 [20:11:46] »
Ну, наверное, потому, что со стороны объективов на призмы будут попадать свет под широким спектром углов (в том числе и отражённый от стенок объективных тубусов) и часть его будет проходить наружу. И чтобы он не светил дальше, его блокируют светозащитными крышечками.
Этому, наверно, больше подвержены бинокли с короткими тубусами, типа 8х30 и 7х35? У форматов 10х50, 16х50 и 20х60 свет от объектива значительно рассеян и больше светит на боковые грани, чем на отражательные. Лучше бы сделали моркву, как у Кассегренов, протяжённостью до опорной площадки призм призменного блока. Тогда бы, точно, ни один фотон из объектива не попал бы на нижнюю окулярную призму. И, никакого чернения, и никаких светозащитных экранов не надо. Чистая схема. Кстати, интересная идея,  надо будет поэкспериментировать.
Мне нравится этот Форум.

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 681
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #21 : 07 Авг 2021 [22:01:30] »
 Нечто подобное было у Цейса Оберкохена 10х50. Там внутри объективного тубуса есть ещё одна светозащитная трубка, от объектива до входного окна первой призмы. Не зря же его назвали "биноклем века" :-X
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 754
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #22 : 08 Авг 2021 [04:20:01] »
Пошерстил инет, в Оберкохене 8х50 даже две светозащитные трубки. Хотя, со стороны окуляра, она какая-то недоразвитая. Но, тем не менее, в "трубчатой" цейссовской конструкции призмы добросовестно зачернены. Немецкая педантичность и скрупулёзность
«Когда вы пишете историю светом и тенью. Когда ощущаете всю полноту жизни каждой клеткой. Когда в мире рождается новая жизнь. В этот момент мы работаем для вас»

CARL ZEISS
« Последнее редактирование: 08 Авг 2021 [04:31:17] от Ёж65 »
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 754
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #23 : 08 Авг 2021 [12:14:21] »
Морковный эксперимент с БПЦ 16х50 ЗОМЗ, проведённый сегодня, оказался безрезультатным. При всех стараниях Загорск Йеной так и не стал. Может быть, точный прибор и показал бы какое преимущество, но визуал остался равнодушен ко всяческим хитростям со светозащитой. Специально раздвинул каналы на значительно бОльшее МЗР, чтобы были видны два независимых поля зрения, в которые можно было бы сравнить новшество - никакой разницы не заметил. Цейсс, по всей видимости, берёт деньги не за "плюшки" с чернением и экранированием, а за совершенно другие технологию и  материалы.
Мне нравится этот Форум.

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 681
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #24 : 08 Авг 2021 [14:26:18] »
... При всех стараниях Загорск Йеной так и не стал.
...
В данном случае Оберкохеном... :-X
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #25 : 10 Авг 2021 [23:16:47] »
у меня в беркут 10х50 какие то "духи",которые движутся под 45 гр...интересно,есть способ их убрать ?  :-[
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Emeritbergmann

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 23
  • Скучающий экс-шахтёр.
    • Сообщения от Emeritbergmann
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #26 : 16 Окт 2021 [16:45:49] »
Морковный эксперимент с БПЦ 16х50 ЗОМЗ, проведённый сегодня, оказался безрезультатным. При всех стараниях Загорск Йеной так и не стал. Может быть, точный прибор и показал бы какое преимущество, но визуал остался равнодушен ко всяческим хитростям со светозащитой. Специально раздвинул каналы на значительно бОльшее МЗР, чтобы были видны два независимых поля зрения, в которые можно было бы сравнить новшество - никакой разницы не заметил. Цейсс, по всей видимости, берёт деньги не за "плюшки" с чернением и экранированием, а за совершенно другие технологию и  материалы.
Поучается чернить призмы в отечественных биноклях смысла не имеет, лучше не браться за это "чёрное дело"?
ЗОМЗ: БПЦ7х50; КОМЗ: БПЦ5-8х30, БПЦ3-12х45 (рубин), БПЦ15х50, БПОс10х42, Б7х30.

Смотреть нужно не НА бинокль, а В бинокль.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #27 : 16 Окт 2021 [17:54:17] »
Чернение в любом случае только улучшит контраст. Но зачастую в слабом контрасте виноваты широкие фаски на катетах призм  и скользящие отражение от оправ объективов.

у меня в беркут 10х50 какие то "духи",которые движутся под 45 гр...интересно,есть способ их убрать ?
Отражение света от фасок призмы, судя по всему... В "беркутах" они весьма широкие. Можно убрать перешлифовав призмы.   Кстати, я такой бинокль "тюнил" в FMC...
« Последнее редактирование: 16 Окт 2021 [18:15:44] от Алибек »
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Emeritbergmann

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 23
  • Скучающий экс-шахтёр.
    • Сообщения от Emeritbergmann
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #28 : 18 Окт 2021 [15:04:05] »
Чернение в любом случае только улучшит контраст. Но зачастую в слабом контрасте виноваты широкие фаски на катетах призм  и скользящие отражение от оправ объективов.

у меня в беркут 10х50 какие то "духи",которые движутся под 45 гр...интересно,есть способ их убрать ?
Отражение света от фасок призмы, судя по всему... В "беркутах" они весьма широкие. Можно убрать перешлифовав призмы.   Кстати, я такой бинокль "тюнил" в FMC...
Сравнивал БПО и "секунду"  особой разницы в контрасте не заметил, хотя у бпо чернения нет.  Решил всё же поэкспериментировать с прошлогодним бпц 15х50. Контрастнее не стало - всё та же белёсая картинка. Скорее всего одним чернением не обойтись, нужен целый комплекс мероприятий. вот только стоит ли? Как правильно заметили из отечественных Цайс всё равно не сделаешь.
ЗОМЗ: БПЦ7х50; КОМЗ: БПЦ5-8х30, БПЦ3-12х45 (рубин), БПЦ15х50, БПОс10х42, Б7х30.

Смотреть нужно не НА бинокль, а В бинокль.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #29 : 18 Окт 2021 [15:51:55] »
БПЦ-15х50 мягко говоря,  не самый контрастный бинокль, там на фоне общего светорассеяния, чернение матовых поверхностей - капля в море.  Надо сравнивать изображение при прочих равных...

Отечественные бинокли вполне можно доработать по контрасту до уровня, что-бы можно было сравнивать с именитыми фирмами, но, как вы сказали, весьма затратно...
Исключить скользящие отражение по ходу луча путем нарезки канавок и чернения, перешлифовка призм с целью удаления фасок, покраска нерабочих поверхностей оптических деталей, замена просветляющих покрытий на более совершенные.
Я буду таким образом модернизировать б8х30, посмотрим, что получится...
« Последнее редактирование: 18 Окт 2021 [16:20:47] от Алибек »
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #30 : 19 Окт 2021 [22:54:43] »
Чернение в любом случае только улучшит контраст. Но зачастую в слабом контрасте виноваты широкие фаски на катетах призм  и скользящие отражение от оправ объективов.

у меня в беркут 10х50 какие то "духи",которые движутся под 45 гр...интересно,есть способ их убрать ?
Отражение света от фасок призмы, судя по всему... В "беркутах" они весьма широкие. Можно убрать перешлифовав призмы.   Кстати, я такой бинокль "тюнил" в FMC...
в тенто 7х50 такие же призмы стоят,но духов нет..... :-[
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 207
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #31 : 19 Окт 2021 [23:12:55] »
Чернение в любом случае только улучшит контраст. Но зачастую в слабом контрасте виноваты широкие фаски на катетах призм  и скользящие отражение от оправ объективов.

у меня в беркут 10х50 какие то "духи",которые движутся под 45 гр...интересно,есть способ их убрать ?
Отражение света от фасок призмы, судя по всему... В "беркутах" они весьма широкие. Можно убрать перешлифовав призмы.   Кстати, я такой бинокль "тюнил" в FMC...
в тенто 7х50 такие же призмы стоят,но духов нет..... :-[
Призмы, вернее их чернение никак не влияет на изображение, поскольку у них работает только две поверхности. Фаски, торцы в призмах чернить нет смысла. Хорошая призма это качественное стекло + просветление основания. Духи и блики чаше всего от окуляров, вернее от их несовершенной конструкции.
SW Dob 12" R, Аполар-125,  SV205 8х42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #32 : 19 Окт 2021 [23:41:59] »
Вы не правы, как раз по  причине рассеяния света не рекомендуется делать фаски на катетах призм подобного типа, либо советуют делать их максимально тонкими, чернение матовых поверхностей только на пользу, при прочих равных, повторюсь.

...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #33 : 21 Окт 2021 [20:38:07] »
поставил призмы с фасками поменьше...не помогло.... :-[ :(
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #34 : 21 Окт 2021 [20:46:10] »
Проверьте на наличие скользящих отражений оправу объектива и отверстия под призмы, они тоже часто дают заметную засветку.
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #35 : 21 Окт 2021 [22:53:47] »
Проверьте на наличие скользящих отражений оправу объектива и отверстия под призмы, они тоже часто дают заметную засветку.
каким образом это проверить?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Чернение призм бинокля
« Ответ #36 : 21 Окт 2021 [23:10:38] »
Попробуйте засветить объективы ярким точечным источником света, располагая его под разными углами относительно оптической оси бинокля.
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.