Оценка зоны засветки на местности.

[ORSA]

на наших с вами разностях высот не влияет, ну а в горах лучше это и так понятно

Да и там не очень ... приведу живой пример


Евпатория - едем 25-30 км на север в поля высота 30 м  -  засветка зенит SQM 21.3-21.6
Тенерифе кальдера  - удаленность от берега 25-30 км высота 2400  - засветка зенит SQM 21.3-21.6
===================
Горы конечно получше в плане прозрачности, но кардинального влияния на яркость неба нет
Вот когда облака ниже уровня наблюдателя, тогда да

[Иван М.]

А я стараюсь выбирать места повыше. Чем выше по отношению к окружающему ландшафту, тем меньше вероятность тумана.

[diant]

А я стараюсь выбирать места повыше. Чем выше по отношению к окружающему ландшафту, тем меньше вероятность тумана.

Поддержу. По возможности нужно выбирать точку локальной высоты, даже несколько метров могут очень облегчить ночью борьбу с росой.

[TelevueFan]

Ключевое слово здесь "локальная высота". Наблюдал на ровной площадке на высоте ~450 метров над уровнем моря, туман как обычно на небольшой высоте.

[Владимир ARS]

Иногда бывает на смешные два — три метра поднялся, низкий туман проткнул и пол звездной добавил.

[Сергей Петрович :)]

Ключевое слово здесь "локальная высота". Наблюдал на ровной площадке на высоте ~450 метров над уровнем моря, туман как обычно на небольшой высоте.

и у нас такая же петрушка 450м а толку.....туманыыыы.....речка течет причем такие туманы что все горки/холмы скрывает к чертям по округе

[a.pozharov]

Ключевое слово здесь "локальная высота". Наблюдал на ровной площадке на высоте ~450 метров над уровнем моря, туман как обычно на небольшой высоте.

и у нас такая же петрушка 450м а толку.....туманыыыы.....речка течет причем такие туманы что все горки/холмы скрывает к чертям по округе

У вас под боком куча инфы по аэрозолям, иркутсктй институт и томский, профильные.

Так что влияет еще как, даже 20 метров бывают фатальными - туман или дым над селом, фермой в долине речушки - и на балл-полтора рДом все упало по засветке.
У нас в ставрополе при бирюзовых закатах в 10 км от белой зоны  с аш бетой Голову Коня видно в виде провала в белой стене туманности.

[Vlad1971]

От себя добавлю, что касаемо высоты и прозрачности. Дача километров в пяти,  по прямой если, от Ставрополя.
С OIII видел несколько раз Абель 21 в 12". Высота 550 метров над уровнем моря. Зона по карте  желто зелёная, хотя субъективно кажется, что лучше. Юг не  засвечен. Из за частых ветров,  прозрачность как правило очень хорошая. Прозрачность и высота оказываются решающими,  при имеющейся засветки от города.

[a.pozharov]

Вот эта точка. Масштаб 5 км отрезок на карте.

Есть еще точка на Донской Балке, там гора 300 м, внизу село, под склоном. Если оно не в тумане - темно, если дым от костров по осени когда листья жгут или тянет с озер туман - купол аэрозолей подсвеченый и все заметно хуже. Ставрополь, который в 70 км по прямой по разному светит - если прозрачно то купола нет, если аэрозоль или обоака над ним - градусов 10 купол поднимается!!
Ну это как бы очевиднейшие вещи: в космосе спиной к Солнцу черному Космосу мешает только рассеяние на стекле скафандра.

Дача Vlad1971 ниже этой точки хотя зона засветки такая жепо карте - видно там имхо хуже. Но достойно!

[a.pozharov]

Еще есть пара точек, все на Прикалаусских Высотах, между ними и Ставрополем прямой луч около 70 км, они по дуге,  так вот внизу долина реки Калаус и еще сеть речушек, озер с Ставропольских Высот. Там по карте прям серо-синяя зона! Приезжал туда раз пять, в разное время, кроме зимы, зимой у нас облака. Все время тухляк!
Там высоты 150-250, против Прикалаусских от 300 до 600, и Ставропольских, от 600 до 800. И в этой тарелке с неровным дном в ручьяхи речушках все время слой сизый. Его видно с вершин. Из моего дома регулярно вижу на юго-востоке. Кто был на Шаджатмазе, тот видел эти слои над КМВ, и как из них поднимаются лаколлиты КМВ.
Так что пришел к выводу что карта это не решала, а помощник. Надо проверять и лезть повыше. В низинах похоже ловить нечего.

[Владимир ARS]

Нужно подниматься конечно, больше всего удивляет вера некоторых в sqm. Да он если относительно темно и туман наоборот начинает показывать слишком хорошие показания. Поэтому я в свое время продал эту игрушку.

[slava03]

Да ладно!
И как же ты теперь оцениваешь качество неба?

[SERIV]

Нашел интересный  график зависимости пред. звёздной величины (LM) от яркости фона неба (SB0) в зените для невооружённого глаза ((https://prozarium.ru/TextDetails.aspx?TextID=2081) ) . 1 - теоретическая кривая на восходе Солнца. 2 - теоретическая кривая для зависимости: LM = 7,93 - 5∙lg (10 (4,316-(SB0/5)) +1). 3 - усреднённые данные наблюдателей с SQM, в том числе в условиях городской засветки. Из графика следует, что предельная звездная величина +7 это не предел для наблюдений! А видел ли кто из форумчан настолько темное и прозрачное небо с таким пределом или это только теория, на практике такое увидеть не реально.
Что касается оценок качества неба, как по мне - лучший вариант сделать фото с широкоугольным объективом с экспозицией 30 сек и максимальным ISO. Прилагаю снимок, выполненный 7 февраля 2021 года на удалении примерно 6-7 км от 100-тысячного города (зеленая область засветки). На пределе видны звезды около 8.5, что не плохо. Невооруженным глазом в зените видны звезды до 5.8 в лучшем случае.
Любопытна шкала Д.Бортля . Мало верится что реально может быть такое небо, как он пишет:
"Класс 1: Отличное место с тёмным небом.Зодиакальный свет, противосияние, пояс зодиакального света (S&T: октябрь 2000 г., стр. 116) виден целиком — зодиакальный свет очень яркий, пояс зодиакального света прослеживается через всё небо. Даже прямым зрением галактика М33 легко видна невооружённым глазом. Облака Млечного Пути в Скорпионе и Стрельце создают размытые тени. Предельная звёздная величина для невооружённого глаза — от 7,6m до 8m (с трудом); присутствие на небе Венеры или Юпитера влияет на темновую адаптацию глаз. Свечение ночного неба (очень слабое, естественного происхождения, лучше всего проявляющееся на высоте 15° над горизонтом) легко видимо. С 32-см (12,5") телескопом можно с некоторым трудом достичь 17,5m, тогда как 50-см инструмент (20") с умеренным увеличением покажет звёзды 19-й величины. Если ваша наблюдательная площадка закрыта деревьями, то Ваш телескоп, товарищи и машина практически невидимы. Это— Нирвана для наблюдателя."

[SERIV]

.

Дача километров в пяти,  по прямой если, от Ставрополя.

Любопытно узнать какова предельная зв.величина в зените в самые лучшие ночи у Вас? Соответствует ли это значение тому, что указано в таблице ( из  https://www.realsky.ru/) ? Я нахожусь в зеленой зоне , т.е. если верить этой таблице lim mag должен быть в пределах 6.35-6.55, а на деле лучше 5.85 не видел, что соответствует оранжевой зоне. Тут одно из двух: либо таблица не верная, либо устаревшая карта светового загрязнения.

[Олег Чекалин]

Джентльмены, если М13 заметно невооруженным глазом на высоте 50 градусов, это примерно какому небу соответствует? Не по цвету, а по номеру шкалы Бортля.

[LeMay]

Джентльмены, если М13 заметно невооруженным глазом на высоте 50 градусов, это примерно какому небу соответствует? Не по цвету, а по номеру шкалы Бортля.

  По мне - среднее между 3 и 4 по шкале Бортля, возможно ближе к 4.

[Олег Чекалин]

Джентльмены, если М13 заметно невооруженным глазом на высоте 50 градусов, это примерно какому небу соответствует? Не по цвету, а по номеру шкалы Бортля.

  По мне - среднее между 3 и 4 по шкале Бортля, возможно ближе к 4.

Спасибо. Ну, я так и прикинул, что честная четверка. Но, у меня в деревне это только пока не включили теплицы, примерно до начала октября.

[ROVIAN]

Джентльмены, если М13 заметно невооруженным глазом на высоте 50 градусов, это примерно какому небу соответствует? Не по цвету, а по номеру шкалы Бортля.

  По мне - среднее между 3 и 4 по шкале Бортля, возможно ближе к 4.

Спасибо. Ну, я так и прикинул, что честная четверка. Но, у меня в деревне это только пока не включили теплицы, примерно до начала октября.

У меня печальнее. Начали вешать фонари в проулках. Сейчас договариваюсь с элекириком, пусть подождëт, я выключатели привезу и провод... Хоть иногда смогу выключать.

[slava03]

если М13 заметно невооруженным глазом на высоте 50 градусов

Смотря как заметно. Если еле улавливается, то 4, если само тебя находит- то 2.

[leviathan]

Джентльмены, если М13 заметно невооруженным глазом на высоте 50 градусов, это примерно какому небу соответствует? Не по цвету, а по номеру шкалы Бортля.

Ты его видишь потому что знаешь куда смотреть или оно прямо бросается в глаза гуляя по небу ?