Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Оценка зоны засветки на местности.  (Прочитано 23408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 989
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #240 : 29 Апр 2016 [17:56:07] »
Ну, по этой карте в Москве есть  желтая зона, а в 5 км от Мкад зеленка, на деле в радиусе 100км ее нету. Как понимать?

Цифры светимости как-то не очень привычны.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #241 : 29 Апр 2016 [18:00:42] »

да нету в физике понятия "зон", есть Radiance - энергетическая яркость, если хочешь свежих данных - надо учиться оперировать ими, учиться интерпретировать и в мозгу в "зоны" переводить. или ждать сто лет, когда кто-то на основе их (и только их, со спутника именно эти данные передаются) переведет в понятное тебе. Да на опыте можешь посмотреть как выглядит тот же Ефремов - и понять на сколько такая бляха светит и как загаживает небо.
7х35

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 989
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #242 : 29 Апр 2016 [18:03:53] »
Не знаю, по - моему туфта это, а не карта. Бредор) Максимально темные (черные пятна) есть в 80км от Мкад. В реальности там можно книжку читать...

Короче я говорю - это цветастая карта городских огней, а не засветки. Она вообще не считает нужным показывать ее распространение, есть резкие границы и все.  Толку ноль от нее. И без нее понятно сколько уезжать от города. А с ней  - что 15км от Ефремова, что 150 км одно и то же - черное.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #243 : 29 Апр 2016 [18:09:04] »
вот глянь
http://www.lightpollution.it/cinzano/download/0108052.pdf


еще раз - это НЕ карта засветки, но карта засветки строится ТОЛЬКО на основании этих данных, понимаешь? То есть постарайся прочитать, освоить и сможешь самостоятельно эти данные (это не туфта, а данные со спутника) переводить в понятные тебе условные "зоны"
7х35

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 989
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #244 : 29 Апр 2016 [18:14:21] »
еще раз - это НЕ карта засветки, но карта засветки строится ТОЛЬКО на основании этих данных, понимаешь? То есть постарайся прочитать, освоить и сможешь самостоятельно эти данные (это не туфта, а данные со спутника) переводить в понятные тебе условные "зоны"

Хорошо. Переведи мне в зону перевести вот это место (в центре) ?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #245 : 29 Апр 2016 [18:22:27] »
ну ты сам как думаешь, с городами на юге надо размещаться или нет? :D Абстрагируйся от разукрашенных зон, это условности, от которых ты стал зависим, учись переводить яркость населенных пунктов в уме в качество неба. Ну все же расписал :)  Обрисуй сам на карте вокруг своего скриншота, где засветка этих городов уже не будет влиять на качество неба? Где она будет еще заметна слегка? Где в прямой видимости? Это и есть твои желтые, зеленые, синие "зоны". Просто километраж от источника света, с учетом его интенсивности и площади.
7х35

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 989
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #246 : 29 Апр 2016 [18:44:35] »
Тогда мне не нужна карта   :) я и так знаю как там и что светит) Сам для себя от зон давно избавился, как и от карт. Только реальная разведка боем. Но хотелось все же для успокоения бумафку )

На деле там желто-оранжевая везде)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #247 : 29 Апр 2016 [23:48:17] »
на деле в радиусе 100км ее нету
Да ладно....в 100км от мкад нету..... Есть куча мест.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 989
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #248 : 30 Апр 2016 [09:14:33] »
Наивно верить можно долго, но правда в том что нету. Есть компромиссные места буднего дня. Но ни одно из них для серьезного визуала не катит. Когда я начинал астрономить - да, были места. Зеленая зона 6 лет назад у второй бетонки. Сейчас все, тю тю.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 731
  • Благодарностей: 504
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #249 : 17 Апр 2019 [09:17:40] »
Появились карты полярных сияний https://lighttrends.lightpollutionmap.info/#zoom=3&lon=79.61219&lat=52.08885
Вроде обновлены данные по засветке, по крайней мере по Нск точно. Тенденции просто ужас... https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=4&lat=5759860&lon=1619364&layers=B0FFFFTFFFF

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 084
  • Благодарностей: 410
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #250 : 17 Апр 2019 [14:04:57] »

Вроде обновлены данные по засветке, по крайней мере по Нск точно. Тенденции просто ужас... https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=4&lat=5759860&lon=1619364&layers=B0FFFFTFFFF

Это не реальное обновление карт, это компьютерные модели(если проще).
Ты не один

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 989
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #251 : 18 Апр 2019 [00:58:49] »
Да, там зоны не соотносятся со шкалой Бортля.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #252 : 24 Апр 2019 [00:19:49] »
Цитата
https://lighttrends.lightpollutionmap.info/
Судя по карте, тёщина дача в зеленой зоне засвети. А там оранжевая. :)
В глуши, в заброшеных деревнях,  где и освещение непомню когда включалось, да и есть оно вообще, внезапно  очаги желтой зоны засветки.
Вдоль грунтовок в глуши, уровень засветки выше, чем в лесу. Как так? Неужели от нашего костра? Некому больше там.
Вывод, данные взяты "с потолка", посмотрели на глобус, есть населенный пункт, выставили уровень засветки по статистической численности жителей и плотности дорог.
В общем карты для приблизительной оценки.

Сравнивая карты засветки прошлых лет, наглядно видно, что ситуация стабильно ухудшается.
Плюс маниакальное внедрение светодиодного освещения, которое мало того, что засветку создаёт, так еще и по назначению освещают плохо.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 310
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #253 : 24 Апр 2019 [07:53:18] »
Цитата
https://lighttrends.lightpollutionmap.info/
Судя по карте, тёщина дача в зеленой зоне засвети. А там оранжевая. :)
Так всегда нужно поправку делать на 1-2 зоны засветки примя за факт то что засветки с годами становится только больше.
Я видел всё небо !

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 799
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #254 : 24 Апр 2019 [08:18:49] »
Обновлять нужно карту. Но это большой труд
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Ivan B

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 16
  • 504 Deep Sky объекта
    • Сообщения от Ivan B
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #255 : 02 Мая 2020 [12:39:14] »
Добрый день, уважаемые ЛА! Вот решил на днях выехать за город. План практически готов и место уже выбрано (до этого в Харьковской области я даже не выезжал на наблюдения, все делал с балкона!). И вот у меня возникло сомнение: место, на которое я планировал поехать находится в ГОЛУБОЙ зоне засветки. Скажите, пожалуйста, этого достаточно чтобы наблюдать слабые дип-скай или стоит отъехать подальше в синюю зону? Буду благодарен за ответ.
Dob 8 (200/1200), SK707AZ (70/700) и подзорная труба

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 346
  • Благодарностей: 924
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #256 : 02 Мая 2020 [13:42:58] »
Для начала вполне нормально!

Помнится, как первый раз выехал из-под городских фонарей за каких-то десять км от города, взглянул на небо и обалдел - однако сколько же звезд видно...  :D
А по факту всего-то: красную зону на желтую поменял.  :)
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #257 : 02 Мая 2020 [13:55:09] »
Если едете на автомобиле - почему бы и нет? Лишние 15-20 км проехать - это те же 10-15 минут. Получите темное небо, а времени потратите совсем немного. Речь может идти еще и о местной засветке.... хорошо бы, чтобы и её не было. Поехать из города и оказаться в центре деревни - хорошо, но не айс.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 084
  • Благодарностей: 410
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #258 : 02 Мая 2020 [22:54:31] »
Всегда подозревал что нужные нам карты можно найти только в 2-х источниках- у военных РФ и со спутников в Пентагоне.
А иначе так и будем как слепые котята.
Ты не один

Оффлайн Виктор Зайкин

  • ***
  • Сообщений: 158
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктор Зайкин
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #259 : 08 Сен 2020 [02:19:46] »
Прошу прощения , если не в тему. Есть 2 точки . 1 сине- серая зона , высота 800 м. . 2 серо- чёрная зона  высота 400. Что победит, высота , или темнота?