ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Вот и сидим мы в самом начале этого взрыва и удивляемся тому, что никого пока ещё не видно.
Цитата: alex_semenov от 09 Окт 2014 [18:01:38]Пенроуз не прав и правым быть не может НИКОГДА!!!Разбили в пух и прах. Живи вы ещё до создания КМ, то наверняка бы доказывали, что раз электрон должен излучать и падать на ядро, значит, ничего вокруг нас нету -- всё иллюзия, а сказочки о чуде неизлучающего электрона вам не интересны.
Пенроуз не прав и правым быть не может НИКОГДА!!!
Так электрон ещё и поглощает энергию, испущенную электронами соседних атомов. Так что всё не так просто, и очень сложно математически....
Хотелось бы вернуться к песочнице с встречающимися звёздами. Семёнов рассчитал, что за 2 млрд. лет таким образом будет заселена вся галактика, но здесь ошибка. Семёнов исходил из предположения, что встречаться будут только заселённые системы с незаселёнными, но на самом деле будут встречаться и заселённые системы между собой. А значит, даже в самом благоприятном сценарии за 2 млрд. лет вся галактика заселена не будет.
К тому же за миллион лет ресурсов точно не останется, надо биотехнологии развивать. На них правда не полетишь скорее всего в космос, но кто знает. А с биотехнологиями плюсов прилично - искуственный интеллект создавать не надо, так как имеется естественный и его надо только проапгрейдить , проблем с саморепликацией нету - механизм отработан .
Ну и представляется такой естественный отбор в гигантских масштабах в галактике
Если \tau = 50 млн. лет, а общее число звёзд в галактике 100 млрд., то в такой модели за 1 млрд. лет будет заселено 0,5% всех звёзд галактики, 1,2 млрд. - 21%, 1,3 млрд. - 66%, 1,5 млрд. - 99%. Парадокс никуда не исчезает.
Тут надо учитывать, что будут встречаться системы, которые нельзя будет заселить.
Тут надо учитывать, что будут встречаться системы, которые нельзя будет заселить. А это вот число мы не знаем.
подрывает позиции "щук"
А вот если рассмотреть цивилизацию "вышедшую из колыбели", т.е. освоившую космос как постоянную среду обитания (астероиды, малые планеты и т.д.), то тогда поскольку такая среда уже должна присутствовать у почти каждой звезды (какое-то количество Вест и Церер будет везде), то плотность пригодных звёзд уже мало отличается от плотности всех. И парадокс становится во весь рост. Т.е. и где они?
,то с неизбежностью должны сразу же признать, что выход в космос для любой цивилизации строго закрыт
Формула, которую Вы написали, это в точности решение логистического уравнения
Только \( \tau \) это не 50 млн. лет, а 50 млн. лет делённые на \( \ln 2 \).
Ага. И ещё дело в том, что раз они способны лететь с целью колонизации, как подсчитывали вроде бы, около сотни лет до приближающейся звезды, то они должны уметь выживать в космическом пространстве длительное время. Ведь эту сотню лет как то придётся выживать в пути.
Не надо путать туризм с эмиграцией. Если мы там постоянно живём, то колония должна полностью себя воспроизводить. А это накладывает массу дополнительных условий (EROEI, EROMI, скорость производства обеспечивающая более быстрые темпы по сравнению с износом и т.д.). Космический корабль, единственная функция которого это добраться из пункта А в пункт Б, всему этому удовлетворять не должен. Он не должен быть способным воспроизводить сам себя полностью. Достаточно чтобы ресурс оборудования и конструкции (возможно с учётом мелкого ремонта) был достаточен для выполнения миссии. Также он не должен производить все ресурсы из природного сырья, а лишь хранить необходимый запас в наиболее удобной форме и т.д. Корабль - радикально проще колонии.
Сто лет в пути на самообеспечении означает, что при поддержке внутри планетной системы такой корабль может существовать очень длительное время, тысячи лет точно.
К тому же долететь то мало - надо ещё где то существовать, пока производятся все необходимые работы на месте.
На самом деле нет. Сто лет можно лететь только на заложенном запасе надёжности плюс какое-то количество критически важных запасных частей. Вообще без производства на борту. А если переходим к тысячам - уже нужен полный цикл производства и добычи сырья. Это уже совершенно другой уровень сложности. Разница как между антарктической базой и самодостаточным индустриальным государством.
иначе выходит что летят колонизировать строго пригодную для обитания планету