Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Кривая картинка дифракционных лучей.  (Прочитано 2673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
250/4 Ньютон SW
Фокусируюсь по маске.
Яркие звёзды по всему полю имеют не тонкие длинные лучи,
а не пойми откуда взявшиеся двойные параллельные.
Паук вторички смотрел. На глаз он ровный.
Это отчего такое?
Куда копать?
вот кроп пятиминутного кадра
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #1 : 08 Окт 2014 [16:46:57] »
Растяжки толстые ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #2 : 08 Окт 2014 [16:48:12] »
Растяжки толстые ?

Родные, как и у всех SW
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн dan_dare

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 25
  • Let there be light
    • Сообщения от dan_dare
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #3 : 08 Окт 2014 [17:19:49] »
Как будто не в фокусе, хотя говорите по маске...
ТАЛ-200К, CEL 150/750 XLT (ГЗ - НПЗ, 2'' crayford), DS ED 80/560, рефрактор 70/300
SW HEQ5Pro SS, AstroTrac TT 320X
QHY8 OSC, ZWO ASI120MM/MC, VEC-135, Meade DSI pro (гид), Canon 550D
https://astrophoto.000webhostapp.com/

Оффлайн Viktar Malyshchyts

  • ****
  • Сообщений: 446
  • Благодарностей: 239
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Viktar Malyshchyts
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #4 : 08 Окт 2014 [19:31:05] »
По всем признакам тоже соглашусь, что это расфокус. Тогда и лучики двойные легко вылезут. А вот как это уже получилось при фокусировке по маске - надо разбираться.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #5 : 08 Окт 2014 [20:11:23] »
Не в фокусе.
Растяжки - та же маска, просто в ней границ для дифракции меньше.
Фокусируйтесь по яркой звезде, совместите "двойные растяжки" в одиночные - это и будет фокус.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #6 : 09 Окт 2014 [09:57:14] »
Как будто не в фокусе, хотя говорите по маске...
По всем признакам тоже соглашусь, что это расфокус.
Не в фокусе.

Спасибо, за заданное направление поиска.
Но, становится непонятным, как, расчитанная на апертуру и фокусное расстояние маска даёт неверное положение фокусировки.
И плохо себе представляю, как фокусироваться и совмещать по яркой звезде двойные лучи в один. Это же проявляется на длинных выдержках :(
Убивать много времени на фокусировку.
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Онлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 347
  • Благодарностей: 924
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #7 : 09 Окт 2014 [10:04:13] »
Убивать много времени на фокусировку.

Не надо его убивать...

Фокусируйся в реальном времени по яркой звезде в Максиме DL  по минимуму значения FWHM.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #8 : 09 Окт 2014 [10:25:56] »
Убивать много времени на фокусировку.

Не надо его убивать...

Фокусируйся в реальном времени по яркой звезде в Максиме DL  по минимуму значения FWHM.

А как в реальном времени?Я экспозициями по 1 сек. фокусируюсь.С маской у меня всегда мыло. в среднем на фокусировку минуты три у меня уходит.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Онлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 347
  • Благодарностей: 924
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #9 : 09 Окт 2014 [10:37:56] »
Раз в 1 секунду - есть реальное время.

Звездочку сабфреймом выделил, 1 сек. выдержки поставил, кусочек скачался и смотришь FWHM.
Хотя... Хех, это то пройдет для ПЗС, что там с Сапогами, поддерживают они возможность быстрого скачивания сабфрема... 
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн dan_dare

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 25
  • Let there be light
    • Сообщения от dan_dare
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #10 : 09 Окт 2014 [10:38:49] »
Но, становится непонятным, как, расчитанная на апертуру и фокусное расстояние маска даёт неверное положение фокусировки.

Вряд ли дело в маске. С маской все просто: если лучи дает на приемлимой экспозиции, значит она работает, если лучей нет - значит не подходит.
По растяжкам от вторички фокусироваться - нафиг, лучше с маской. Пробовал по FWHM: с маской мне больше нравится.
Может у Вас фокусер дохлый и не держит положение? Сняли маску, а он в это время уехал или трубу повернули после фокусировки на снимаемый объект, а он выполз чуток.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2014 [10:51:30] от dan_dare »
ТАЛ-200К, CEL 150/750 XLT (ГЗ - НПЗ, 2'' crayford), DS ED 80/560, рефрактор 70/300
SW HEQ5Pro SS, AstroTrac TT 320X
QHY8 OSC, ZWO ASI120MM/MC, VEC-135, Meade DSI pro (гид), Canon 550D
https://astrophoto.000webhostapp.com/

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #11 : 09 Окт 2014 [11:04:04] »
Фокусёр живой.
Двухскоростной двухдюймовый Крэйфорд.
с сервоприводом от батарейки.
Винтик поджимает трубу надёжно, как и задумано производителем.

Звёздочка на самом первом примере расположена рядом с М33.
Фокусировался по Алголю, фотоаппарат в момент сьёмки был сбоку от трубы и не давил своим весом на узел фокусировки,
не висел на фокусёре.

Ничего не понимаю :(
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #12 : 09 Окт 2014 [11:04:45] »
поддерживают они возможность быстрого скачивания сабфрема... 

Влад, это нереально :(
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 996
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #13 : 09 Окт 2014 [11:11:19] »
Сколько реально времени прошло между фокусировкой и получением кадра? Может за это время фокус уплыл из-за термостабилизации?

P.S. Такой эффект наблюдается по одной и той же звезде?

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #14 : 09 Окт 2014 [11:30:46] »
Может за это время фокус уплыл из-за термостабилизации?

Скоп стоял не менее 12 часов под чехлом на улице.
Между фокусировкой по маске и окончанием съёмки первого кадра, фрагмент которого в первом сообщении, прошло не больше 15 минут.
И это с запасом.
Перекладка с Алголя на М33, выравнивание и синхронизация ~1 минута
Калибровка гида ~5 минут
Ну пульт на Кэноне запрограммировал на серию ~1 минута
Сама субэкспозиция этого кадра ровно 5 минут

Такие звёзды по всему полю.
По всему небу.
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 439
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #15 : 09 Окт 2014 [11:43:39] »
Скачайте демоверсию BackyardEOS и попробуйте сфокусироваться в ней. Прикладываю скриншот с сайта. У меня немного другой интерфейс - есть кнопка "Bahtinov", с помощью которой высчитывается погрешность положения лучей с точностью до сотой доли пикселя, которую визуально не заметите. Кстати очень удобная программа для фокусировки.
http://www.backyardeos.com
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 316
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #16 : 09 Окт 2014 [11:43:48] »
Дефокус у вас.
Фокусируйтесь тщательнее, 1/4 мелочей не прощает  :)

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #17 : 09 Окт 2014 [12:39:52] »
Я правильно понимаю, что, получив вот такой контрольный снимок с маской,
я не должен быть уверенным, что сфокусировался правильно.
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 439
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #18 : 09 Окт 2014 [12:42:12] »
Я правильно понимаю, что, получив вот такой контрольный снимок с маской,я не должен быть уверенным, что сфокусировался правильно.
Картинка показывает что звезда не в фокусе :) центральные лучи немного смещены от центра - надо немного вниз спустить центральный луч.
З.ы.: Астрофото это такооооооййййй геморой, сколько пурхаюсь с ним, никак не могу излечить ;D
« Последнее редактирование: 09 Окт 2014 [12:55:55] от DiiMaxx »
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Кривая картинка дифракционных лучей.
« Ответ #19 : 09 Окт 2014 [15:23:11] »
Я правильно понимаю, что, получив вот такой контрольный снимок с маской,
я не должен быть уверенным, что сфокусировался правильно.
Bahtinov grabber Вам в помощь:

работает как граббер экрана, просто указываем мышкой какую часть экрана сграбить. Очень удобно для оперативной оценки. Не уверен, что правильно ввел Ваши параметры скопа и камеры.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak