Клуб владельцев бинокуляров

[Астротеатр]

Коллеги, приветствую Кто мониторит рынок, подскажите пожалуйста. Подумываю обзавестись бинокуляром с изломом оси, осиливаемый бюджет 50-60к на сам прибор. Что-то реально в эти деньги уложить нынче с апертурой близкой к 100мм? Может есть какие ссылки, контакты?

[CombaSoft]

Если только самодел.

[Астротеатр]

Я не против, лишь бы работало всё

[CombaSoft]

Допустим, это будет бинокуляр без регулировки МЗР и с ассиметричной схемой - для удешевления конструкции. Так же предположу, что монтировка идет отдельно.

Цены с Али:

Пара объективов 100х600 - где-то 20т.р. +\-
Одно зеркало 1.25" диэлектрика, другое 2" диэлектрика 3.5 + 10 = 13т.р.
Не знаю брать ли в расчет стоимость окуляров, ну пусть будут. Для плесслов это до 2т.р. за штуку, максимум поля зрения из 1.25" формата - ES 24/68. Я брал за 7, сейчас их продают где-то за 11т.р. / штука. Итого 4..22т.р. Если нужно несколько увеличений, соотвественно докупаются еще окуляры. Возможно, зум.
Фокусеры. Порядка 2т.р. за геликоидный.

Далее нужно будет сделать оправы объективов, трубы..
Тут по-разному. Я бы из PETG делал, т.к. в морозы не наблюдаю. Но возможно, что конкретно в вашем случае пластик не продойдет, тогда нужно будет искать варианты изготовления из металла.

По материалам:
37 + 4..22. Тут может получиться, что даже по этим материалам вы выйдете за ваш бюджет. Или может остаться что-то около 19 т.р. на изготовление оправ объективов и труб. При условии, что чертежи делаете сами.

Допустим, нужно менять МЗР. Тогда ассиметричная схема не подходит, нужно делать обычный вариант - зеркало + ромб из пары зеркал.
Тогда расклад по стоимости такой:
зеркало 50-60мм (2..10т.р. смотря что брать) + ~7.т.р. за пару 1.25" + ~ 10т.р. за объектив + 2..11т.р. окуляр + ~ 2т.р. фокусёр
В итоге на канал получается  23..40.р. , два канала - 46..80т.р. по компонентам и без стоимости изготовления(+материалы) оправ объектива и остального корпусного.

Я считаю, если будете делать самостоятельно, шанс уложиться в бюджет 60т.р. есть. Если же заказывать, то маловероятно, что кому-то за единичный заказ будет интересно заработать порядка 10т.р. рублей или менее.

[papa Slava]

…маловероятно, что кому-то за единичный заказ будет интересно заработать порядка 10т.р. рублей или менее.

Особенно учитывая время, которое будет потрачено. Я вчера закончил постройку 130/1200. С монтировкой потратил 5,5 месяцев. И это имея полную базу для самостоятельной работы. Токарный (2), фрезерный, сверлильный, листогиб и гриндер. Все работы выполнил самостоятельно. Итог оцениваю 250+ р. Но не на продажу. Правда, аппарат получился очень сложный, да и монтировка тоже. Обзор будет позже. Забетонирую астроплощадку, потом отпишусь.

[Alexandrid]

Собрал бинокуляр, но вот что-то не то. Может Наглеры не зашли или просто не нашел оптимального положения. Canon 18*50 даже не плох по сравнению с этой сборкой.

Богато получилось)) Какое минимально МЗР?

Оно не очень минимальное, около 80мм. Я уже понял, про ошибку, я призмы наклонил и окуляры не стояли параллельно, вот и не понравилась картинка.

[Wavefront]

Оно не очень минимальное, около 80мм. Я уже понял, про ошибку, я призмы наклонил и окуляры не стояли параллельно, вот и не понравилась картинка.

80мм это ограничение по диаметру труб/колец, я правильно понимаю?

[Alexandrid]

Оно не очень минимальное, около 80мм. Я уже понял, про ошибку, я призмы наклонил и окуляры не стояли параллельно, вот и не понравилась картинка.

80мм это ограничение по диаметру труб/колец, я правильно понимаю?

Да, верно.

[Wavefront]

Ну, тогда прямая дорога к Мацумото сан

[CombaSoft]

Бинокуляр имеет преимущество, при наблюдении удаленных объектов,  в сравнении с моноскопом + биноприставка,  только на равнозрачке.... Сам,  надеюсь пока,  не проводил подобного сравнения бок о бок,  так сказать. Может,  кто- нибудь из этой темы имеет свой опыт подобного сравнения?  Очень интересно разобраться в этом вопросе! 

Поддержу про запрос к формучанам насчет опыта сравнений.
А то что это получается - стараешься, делаешь бин побольше, а он потом сливает более апертуристому инструменту с биноприставкой? А если сливает, то по каким критериям понять имеет ли смысл владеть именно бинокуляром против варианта с апертуристым ньютоном и биноприставкой?

з.ы.
ответил здесь, а не в теме строительства бинокуляров, т.к вопрос именно по части использования бинокуляра.

[Hermit]

Не сольет. Разные инструменты - разные применения. Да и по окулярам:  16" доб с биноприставкой - запросто, а вот эквивалентный по апертуре 12" бино - таких ещё поискать надо. С другой стороны, 2" окуляры на бино - применяются, а много ли в пользовании 2" биноприставок?

[Евгений Владимирович]

Не сольет. Разные инструменты - разные применения. Да и по окулярам:  16" доб с биноприставкой - запросто, а вот эквивалентный по апертуре 12" бино - таких ещё поискать надо. С другой стороны, 2" окуляры на бино - применяются, а много ли в пользовании 2" биноприставок?

Добрый день.
Можно подробнее. Скажем бино 120 мм и 12" ньютон с биноприставкой. В какой дипы будут лучше (галактики, шаровые, планетарки)?
А про двух дюймовые окуляры для ньютона в бинке - а что в них смотреть? Для большинства объектов уже увеличение нужно.

[Дмитрий А. Грачев]

  Сегодня съездил на Савёловский рынок, купил 82мм UV  фильтры, БУ, по 100 р. каждый, поставил их на бинокуляр Miyauchi Bs-77i и для защиты передней линзы...Купил три разных, какие были в груде.... парных не было, взял Raylab, Nikon, Canon. На Бино зашли идеально.
 То, что со стороны объектива стоит стандартная фоторезьба под размер 82мм  довольно интересно, и позволяет задуматься над реализацией различный "примочек", допустим солнечный фильтров, да и фотофильтров  различного назначения полно...
  С уважением, Дмитрий.
 

[Андрей Лёвин]

Бинокуляр имеет преимущество, при наблюдении удаленных объектов,  в сравнении с моноскопом + биноприставка,  только на равнозрачке.... Сам,  надеюсь пока,  не проводил подобного сравнения бок о бок,  так сказать. Может,  кто- нибудь из этой темы имеет свой опыт подобного сравнения?  Очень интересно разобраться в этом вопросе! 

Поддержу про запрос к формучанам насчет опыта сравнений.
А то что это получается - стараешься, делаешь бин побольше, а он потом сливает более апертуристому инструменту с биноприставкой? А если сливает, то по каким критериям понять имеет ли смысл владеть именно бинокуляром против варианта с апертуристым ньютоном и биноприставкой?

з.ы.
ответил здесь, а не в теме строительства бинокуляров, т.к вопрос именно по части использования бинокуляра.

Попробую достучаться до Вас здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85848.msg5348020.html#msg5348020

[Hermit]

Можно подробнее. Скажем бино 120 мм и 12" ньютон с биноприставкой. В какой дипы будут лучше (галактики, шаровые, планетарки)?

12" ньютон с биноприставкой примерно эквивалентен 8,5" бино. Так что для перечисленных ОГК ответ очевиден -   ньютон с биноприставкой. В идеале оба инструмента (ньютон и бино) будут не противопоставляться, а дополнять друг друга.

А про двух дюймовые окуляры для ньютона в бинке - а что в них смотреть? Для большинства объектов уже увеличение нужно.

Протяженные объекты, звездные поля, обзоры - именно там, где требуется малое увеличение.

[CyberManiac]

То, что со стороны объектива стоит стандартная фоторезьба под размер 82мм  довольно интересно, и позволяет задуматься над реализацией различный "примочек", допустим солнечный фильтров, да и фотофильтров  различного назначения полно...

Не так уж и много, на самом деле. Имеет смысл разве что солнечный ND1000000, и то только после проверки, что там с пропусканием в ИК. Да и по цене будет не лучше стеклянных ThousandOaks. Всё остальное проще ставить с окулярного конца.

[kaijzer]

Допустим, это будет бинокуляр без регулировки МЗР и с ассиметричной схемой - для удешевления конструкции. Так же предположу, что монтировка идет отдельно.

Цены с Али:

Пара объективов 100х600 - где-то 20т.р. +\-
Одно зеркало 1.25" диэлектрика, другое 2" диэлектрика 3.5 + 10 = 13т.р.
Не знаю брать ли в расчет стоимость окуляров, ну пусть будут. Для плесслов это до 2т.р. за штуку, максимум поля зрения из 1.25" формата - ES 24/68. Я брал за 7, сейчас их продают где-то за 11т.р. / штука. Итого 4..22т.р. Если нужно несколько увеличений, соотвественно докупаются еще окуляры. Возможно, зум.
Фокусеры. Порядка 2т.р. за геликоидный.

Далее нужно будет сделать оправы объективов, трубы..
Тут по-разному. Я бы из PETG делал, т.к. в морозы не наблюдаю. Но возможно, что конкретно в вашем случае пластик не продойдет, тогда нужно будет искать варианты изготовления из металла.

По материалам:
37 + 4..22. Тут может получиться, что даже по этим материалам вы выйдете за ваш бюджет. Или может остаться что-то около 19 т.р. на изготовление оправ объективов и труб. При условии, что чертежи делаете сами.

Допустим, нужно менять МЗР. Тогда ассиметричная схема не подходит, нужно делать обычный вариант - зеркало + ромб из пары зеркал.
Тогда расклад по стоимости такой:
зеркало 50-60мм (2..10т.р. смотря что брать) + ~7.т.р. за пару 1.25" + ~ 10т.р. за объектив + 2..11т.р. окуляр + ~ 2т.р. фокусёр
В итоге на канал получается  23..40.р. , два канала - 46..80т.р. по компонентам и без стоимости изготовления(+материалы) оправ объектива и остального корпусного.

Я считаю, если будете делать самостоятельно, шанс уложиться в бюджет 60т.р. есть. Если же заказывать, то маловероятно, что кому-то за единичный заказ будет интересно заработать порядка 10т.р. рублей или менее.

А где расчет стоимости затраченного времени?

Коллеги, приветствую Кто мониторит рынок, подскажите пожалуйста. Подумываю обзавестись бинокуляром с изломом оси, осиливаемый бюджет 50-60к на сам прибор. Что-то реально в эти деньги уложить нынче с апертурой близкой к 100мм? Может есть какие ссылки, контакты?

Если только старье типа ТЗК или ПНБ, китайцы иногда проскакивают, но за 60к - хроматилки страшные

[CombaSoft]

А где расчет стоимости затраченного времени?

Не нужен для случая, когда бюджет сопоставим со стоимостью компонент. Там и так понятно, что никому за небольшую сумму эти работы не интересны и есть шанс воплотить в железе если только сам будешь делать.

[Hermit]

Допустим, нужно менять МЗР. Тогда ассиметричная схема не подходит, нужно делать обычный вариант - зеркало + ромб из пары зеркал.

Посадите одну трубу на горизонтальную подвижку - и меняйте МЗР на здоровье.

[CombaSoft]

Как при этом не нарушить сведение каналов?