A A A A Автор Тема: Самодельная пластина Шмидта.  (Прочитано 40970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #80 : 09 Окт 2014 [13:19:05] »
0,7 волны хроматизма.
     Нам интересен Штрель полихроматический .
     Уж очень заманчиво прямое изображение . А таскать два прибаибаса , второй , зеркальный , для планет , ну очень не хочется .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #81 : 09 Окт 2014 [13:25:38] »
0,724 FdC, 0,91 Photopic.

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #82 : 09 Окт 2014 [13:39:50] »
Время любителя ничего не стоит, особенно когда он не в силах сказать себе "нет" и избавиться от неликвида. По трудозатратам даже на такой катадиоптрик можно изыскать ресурсы на куда более крупный Ньютон, если цель действительно наблюдать. А развлекухи с экзотической оптикой - это другое, это само для себя!
Бешено, неистово рукопожимаю! Таки да, мениск у вторички без вариантов. В моей схеме можно плавно приближаться к радиусу стекло по стеклу, если не проскочить толщину. И все получится. Правда не знаю, что делать с клиновидностью, честно. Ну и апланат как то не выходит пока...
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #83 : 09 Окт 2014 [13:48:24] »
     Все правильно , но время Любителя  бесценно . И это точно , ежели кто не знает .
     По призме - смотреть планеты только с фильтрами . Это сейчас придумал .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 1582
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #84 : 09 Окт 2014 [15:25:14] »
Кто нибудь сталкивался с самопроизвольным расслоением Охара FPL-51?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 299
  • Благодарностей: 1464
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #85 : 09 Окт 2014 [15:27:15] »
Кто нибудь сталкивался с самопроизвольным расслоением Охара FPL-51?


Растрескалось? Термоудар?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #86 : 09 Окт 2014 [15:27:50] »
Апо-Клевцов в проекте? Заманчиво для низких светосил, но ED страшно уже одним своим термостабом...

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 1582
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #87 : 09 Окт 2014 [15:31:35] »
Растрескалось? Термоудар?

Предполагаю что да, после зимы, но сразу не заметил.

Ну как? Бывают случаи, или это аномалия, и только мне так не повезло
"с балконной астрономией"

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 1582
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #88 : 09 Окт 2014 [15:37:43] »
Апо-Клевцов в проекте?
Да нет. Хватит проектов уже.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #89 : 09 Окт 2014 [15:39:00] »
Что такое? Помимо ШК ещё и АПО грохнули?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 299
  • Благодарностей: 1464
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #90 : 09 Окт 2014 [16:42:36] »
Растрескалось? Термоудар?

Предполагаю что да, после зимы, но сразу не заметил.

Ну как? Бывают случаи, или это аномалия, и только мне так не повезло
"с балконной астрономией"

Слишком быстрое охлаждение, оправа сжалась и обжала линзу, так как та ещё не остыла. Это вполне вероятный сценарий, если ед-линза не контактирует с внешней средой, а упрятана внутрь. Если снаружи, то термоудар холодным воздухом. Возможно, сразу вынесли на мороз и начали наблюдать?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 038
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #91 : 11 Окт 2014 [10:17:01] »
Бернхард был "Алехиным" в оптике, но и он, как видно из приведенной статьи, ушел от асферики к сферическим поверхностям в своей последней работе - зеркально-линзовой системе, которую рассчитал, изготовил и даже сделал первые тесты

Профессионал берет чужими знаниями, а любитель - интуицией, и он всегда ближе к истине. Потому и Шмидт пошел в сторону сферы, что она - само естество.
А таких, как Бернхард Шмидт, вообще считанные единицы. В основном предпочитают слушать себя в музыке, да подсчитывать дивиденды....
« Последнее редактирование: 11 Окт 2014 [10:47:29] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 038
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #92 : 11 Окт 2014 [11:23:45] »
зеркально-линзовая система 1:1 (стр. 76), над которой работал Шмидт перед смертью, была "разгадана" в наше время (Buchroeder-Houghton camera) . Кому интересно - есть статья: http://www.narit.or.th/en/files/2013JAHHvol16/2013JAHH...16..107B.pdf
Спасибо, Юрий, за ссылку!
Для тех, кто владеет теорией аберраций 3-го порядка, такая "разгадка" не составляет особых затруднений: 3х-линзовый корректор, работающий в параллельном пучке, имеет почти максимальный корр. параметр P и W = 0 при 2х плосковыпуклых, одинаковых линзах и отрицательной линзой с равными радиусами. Тригонометрическая подгонка приводит к некоторому изменению радиусов у отрицательной линзы: такой корректор был реализован Ф260мм из кв. стекла ~ в 1980м.
Тут надо заметить, что, помимо светосилы (1:1), Б.Шмидт счел целесообразным противопоставить одной асферической поверхности аж целых 6 сферических, из которых 2 - каверзные сами по себе - плоские.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #93 : 11 Окт 2014 [13:23:00] »
Тут разгадка предпочтений элементарна - 1:1 даже в идеале одиночная пластинка тянет в пределе, а уж делать её - та ещё развлекуха надолго...

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #94 : 11 Окт 2014 [19:58:54] »
1:1 даже в идеале одиночная пластинка тянет в пределе, а уж делать её - та ещё развлекуха надолго...
Дык при 1:1 и Хоугтоновский корректор входного зрачка "не подарок", если там диаметр не игрушечный, не 100 мм. Не дай Б$$$гЪ такие относительные отверстия.
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 038
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #95 : 11 Окт 2014 [21:00:54] »
Чтобы иметь представление, что это был за объектив, описанный в статье по ссылке Юрия, и стоит ли по нему сокрушаться, представляю его характеристики, с R~565мм и со сферической фокальной поверхностью (т.е. линзы Смита нет). Но, чтобы несколько его приукрасить, спектральный диапазон заужен.

На второй иллюстрации - тот же объектив, но по полной программе: весь видимый диапазон спектра и поле больше.

На третьей иллюстрации - объектив с 3х-линзовым корректором для удовлетворения современным требования - размер пятна ~6мк.
Как видим, в современный ряд он становится только после понижения относительного отверстия более чем вдвое.
« Последнее редактирование: 11 Окт 2014 [22:49:53] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 038
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #96 : 11 Окт 2014 [21:02:38] »
А это - полный тест ЗЛ объектива Б.Шмидта, удовлетворяющего современным требованиям.

Мастер в совершенстве владел как оптикой, так и техникой, и в его открытии сочетались три в одном:
оптическая идея, технологическая идея и исполнительское мастерство.
Идея профиля коррекционной пластинки, как сочетание стрелок (+) и (-) линз, расшифрованная позже Бейкером, просматривается в его ЗЛ объективе с 3х-линзовым компенсатором. Так что неизвестно, что на самом деле (в сознании Б. Шмидта) было вначале: Зеркало с асферизованной п/п пластиной или Зеркало с 3х-линзовым компенсатором? Ясно только одно: это был высоквалифицированный специалист.

Разумеется, Б.Шмидт работал не в пустоте. В упомянутой выше книге Мюрсеппа и Вейсманна на с. 72 говорится, что В. Бааде порекомендовал Бернхарду новейший справочник по физике, в котором тот нашел искомую зависимость прогиба плоской пластины от давления, которая к тому времени уже была известна, благодаря русскому теоретику С.П. Тимошенко.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2014 [13:25:44] от ekvi »

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 1582
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #97 : 13 Окт 2014 [22:53:48] »
К вопросу о расслоении FPL-51

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 299
  • Благодарностей: 1464
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #98 : 14 Окт 2014 [09:45:12] »
К вопросу о расслоении FPL-51

Этого точно не было изначально? Оно прогрессирует?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Лентяй

  • *****
  • Сообщений: 1 258
  • Благодарностей: 62
  • Нужный и полезный форум!
    • Сообщения от Лентяй
Re: Самодельная пластина Шмидта.
« Ответ #99 : 14 Окт 2014 [10:44:09] »
Это беда!  :'(
ATN-Optics MAK 105 на JWT-2 с экваториальным клином. Рефрактор с объективом от АВР-3 (130/1950). Рефрактор с объективом от БШР.