A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы научно-технического прогресса  (Прочитано 132893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PostAlien

  • *****
  • Сообщений: 519
  • Благодарностей: 26
  • Imperare sibi maximum imperium est
    • Сообщения от PostAlien
Мне кажется, вы тут переоцениваете опасность ядерного оружия. Это свойственно нашему АНОМАЛЬНОМУ веку. Ядерное оружие ПРОСТО оружие. И ничего более. И такая нездоровая переоценка рано или поздно пропадёт. И всё станет на свои места.
Хотя вопрос о том, приведёт ли ядерная война к вымиранию человека, является дискуссионным, то что для страны по которой нанесут удар – это локальный апокалипсис, является фактом. Страна как государство просто перестанет существовать. Большая часть населения погибнет, а тяжёлая промышленность будет полностью уничтожанна. Стратегическое ядерное оружие так называется именно потому, что бьёт по стратегическим ресурсам.

Оффлайн PostAlien

  • *****
  • Сообщений: 519
  • Благодарностей: 26
  • Imperare sibi maximum imperium est
    • Сообщения от PostAlien
Если сейчас не ГИПЕРглобализация, что что же такое гиперглобализация? Куда уж больше?
Монополярность. Если не мировое правительство, то полное отсутствие конкурентоспособных фракций.

Оффлайн PostAlien

  • *****
  • Сообщений: 519
  • Благодарностей: 26
  • Imperare sibi maximum imperium est
    • Сообщения от PostAlien
Все эти гиперлупы и всякие колёса Юницкого как и лифты Арцутанова - это всё не способы выйти из колыбели. Это если и появится, то появится много позже как жирок у цивилизации которая давно уже вышла из колыбели.
Способ выйти из колыбели - суперорион.
А вот с этим можно поспорить! Для промышленного  освоения космоса нужен способ гонять на орбиту гигатонны по цене электричества. Я даже не знаю, что будет стоить дороже на этапе строительства – Лофстром оценивал своё сооружение в десяток гигадолларов, если мне не изменяет память. А во сколько обойдётся суперорион?
« Последнее редактирование: 11 Авг 2023 [13:39:04] от PostAlien »


Оффлайн gan

  • *****
  • Сообщений: 507
  • Благодарностей: 19
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Компания  Nvidia  прогнозирует стремительный рост инвестиций в искусственный интеллект.....



 
Чипы компании используются для множества популярных инструментов искусственного интеллекта, включая ChatGPT от OpenAI и аналогичные системы генерации языков, созданные Google, Microsoft и т. д. Nvidia инвестирует в создание чипов и программного обеспечения для искусственного интеллекта уже более десяти лет, и пока нет конкурентов, которые могли бы соперничать с ней.

 

«Началась гонка за генеративным ИИ», — отметил директор компании Дженсен Хуанг, говоря о новой вычислительной эпохе, когда компании переходят от вычислений общего назначения к цифровой инфраструктуре, связанной с ИИ.



https://www.profinance.ru/news/2023/08/24/c9uz-prodazhi-nvidia-rastut-vmeste-s-dokhodami-na-fone-azhiotazha-vokrug-ii.html


Оффлайн tof-tof

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tof-tof
Тем временем передают - что топовые китайские сотовые телефоны (модели для внутрекитайского рынка) стали обладать возможностью спутниковой связи. Интересно скоро ли это станет повсеместным для мобильных телефонов других производителей. И как они антенну для связи с геостационаром в габаритах обычного мобильника уместили?  Вроде как  Tiantong-1  на геостационаре летает....
https://technode.com/2023/08/30/huawei-springs-surprise-with-early-sales-of-mate-60-pro-remains-tight-lipped-on-5g-like-processor/#:~:text=The%20device%20uses%20China's%20Tiantong,FHD%2B%202720%20x%201260%20pixels.
 "Huawei Mate 60 Pro is using China’s Tiantong-1 satellite system for its satellite calling features."

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 186
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Тем временем передают - что топовые китайские сотовые телефоны (модели для внутрекитайского рынка) стали обладать возможностью спутниковой связи. Интересно скоро ли это станет повсеместным для мобильных телефонов других производителей. И как они антенну для связи с геостационаром в габаритах обычного мобильника уместили?  Вроде как  Tiantong-1  на геостационаре летает....
Эппл уже давно продаёт такие. А так же скоро все смартфоны в мире, даже старые, получат такую возможность как Старлинк 2 будет развёрнут.

Оффлайн Павел99

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Павел99
Я заранее прошу прощения у посетителей темы, если мой материал уже где-то раньше обсуждался, но сотню страниц убористого текста не так-то просто осилить. Поэтому публикую здесь выдержку из книги И.С. Шкловского, давшей название темы - Вселенная, жизнь, разум. В издании 1987 г., главе 25, есть таблица 12, где сведены прошлые (к 1970 г.) и ожидаемые научные открытия. Мне уже в те времена (читал издание 1980 г.) представлялось, что таблица несколько опережает будущую реальность. Здесь, в прилагаемой таблице, я выделил курсивом позиции до 2020 г., которые были даны с опережением (или не состоялись по сей день), а жирным шрифтом - позиции после 2020 г., которые, как я думаю, либо реализуются позже, либо, кто знает, и никогда.

Кстати, позиция "персональное радио" в таблице есть, а вот "персональный компьютер" и "мобильный телефон" отсутствуют.


Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 045
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Кстати, позиция "персональное радио" в таблице есть, а вот "персональный компьютер" и "мобильный телефон" отсутствуют.

 Наверное потому, что персональное радио это аналоговые технологии, а персональные компьютеры и мобильные телефоны были в своё время созданы на цифровой основе. Но вообще-то эта таблица уже давно обсуждалась. Позже эти прогнозы их автором были существенно скорректированы
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Павел99

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Павел99
ivanij, был бы благодарен за ссылку на обсуждение этой таблицы, а также на откорректированный вариант предсказаний Сагана.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 045
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
ivanij, был бы благодарен за ссылку на обсуждение этой таблицы, а также на откорректированный вариант предсказаний Сагана.

 Только не Сагана, а Артура Кларка. Вот последний вариант: Артур Кларк (1917 -- 2008)
 А здесь прогнозы, которые приводил И.С.Шкловский в книге "Вселенная, Жизнь, Разум" Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2023 [13:43:24] от ivanij »
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Павел99

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Павел99
Спасибо. Судя по последнему варианту Кларка, его можно разделить на сбывшиеся достижения или те, которые могут сбыться не позднее указанного Кларком срока (жирным шрифтом); ожидаемые до 2100 г. (курсивом); и не ожидаемые до конца текущего века таким образом:
  2009 – в одной из стран третьего мира взорвётся атомная бомба, после чего ООН примет решение об уничтожении ядерного оружия.
  2010 – развёртывание системы тотального электронного слежения для искоренения преступности и появление портативных квантовых генераторов, извлекающих энергию прямо из вакуума.
  2012 – регулярные рейсы космических самолётов.
  2014 – на орбите будут открыты космические гостиницы.
  2015 – расцвет нанотехнологий, полный контроль над атомным строением вещества, получение золота из других металлов, торжество “алхимии”.
  2016 – введение единой мировой валюты – киловатт-часа.
  2020 – искусственный интеллект достигнет уровня человеческого, на Земле будут существовать два вида разума, но один будет развиваться быстрее другого.
  2021 – высадка людей на Марсе.
  2023 – клонирование динозавров благодаря воспроизведённой на компьютере структуре ДНК. Мелкие особи динозавров заменят сторожевых собак.
  2025 – открытие механизма функционирования органов чувств. Замена носа, глаз, кожи на более эффективные искусственные органы.
  2036 - Китай превосходит США по валовому внутреннему продукту.
  2040 - воспроизведение молекулярных дубликатов любых предметов и веществ. Из уличной грязи можно будет делать продукты, одежду, бриллианты. Промышленность и сельское хозяйство теряют смысл. Человек уходит в искусство, образование и развлечения.
  2045 - создание жилища замкнутого цикла с полным самообеспечением и с переработкой отходов жизнедеятельности.
  2050 - массовое замораживание людей, которые в крионическом сне устремляются в будущее.
  2051 - поселения на Луне для пенсионеров, которым прописана низкая гравитация.
  2090 - наступление нового ледникового периода, человек начнёт интенсивно сжигать топливо, чтобы создать парниковый эффект.
  2095 - создание аппаратов, способных перемещаться со скоростью, близкой к световой.

Не хотелось бы, чтобы сбывался прогноз на первой строчке, но уж очень высок риск.
Космические гостиницы практически реализованы - миллионеров селят на МКС.
Интересно, что Кларк не упомянул управляемый термояд и переход на "зелёную" энергетику. Меня терзают сомнения, что в ближайшие десятилетия можно будет получить управляемую термоядерную реакцию и промышленную установку, которая сможет вырабатывать дешёвую электроэнергию и будет себя окупать. Кроме того, Кларк изъял упоминание о грядущей встрече с пришельцами, хотя она может состояться хоть завтра; решил не трогать киборгов, и т.д.
Конечно, подобные прогнозы - вещь неблагодарная, но кому-то надо пытаться их сделать.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 574
  • Благодарностей: 597
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Интересно, что Кларк не упомянул управляемый термояд и переход на "зелёную" энергетику.
См. 2010 часть II. Если бы вдруг получилась энергия "из вакуума" - кому бы термоядерные реакторы и пр. стали нужны?

То что под 2012-2014 в принципе SpaceX делает вполне реальным, но оно давно не было особо фантастичным.
2020 - в общем, тоже. Теперь тут больше вопрос в точке зрения.
Ну а бОльшая часть остального - просто следствие недостатрчности квалификации фантастов и популяризаторов прошлого века в области физхимии.
Высадка на Марсе - тоже не фантастика, только прямых следствий будет иметь не сильно больше чем результаты полетов Аполлонов на Луну - выяснится, что жизни там нет и, скорее всего, никогда не было, с ископаемыми ресурсами тоже всё кисло и летать туда более смысла особого нет.
Новый ледниковый период уже отменён, а динозавров клонировать хотя и не получится, но можно попробовать намоделировать что-то похожее из птиц.
Остальное - или совсем фантастика или несушественно.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Trend

  • *****
  • Сообщений: 547
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от Trend
ООН примет решение об уничтожении ядерного оружия.
:D ООН только озабоченность может выразить. Не то что отобрать оружие у оборзевшего диктатора.

2010 – развёртывание системы тотального электронного слежения для искоренения преступности
Уже есть, только не для искоренения преступности и искоренить ее это не может в принципе. Это только для того, чтобы взять за задницу того, кого понадобится государству.

  2015 – расцвет нанотехнологий, полный контроль над атомным строением вещества, получение золота из других металлов, торжество “алхимии”.
Кстати, хайп с нанотехнологиями начался и закончился в конце нулевых. Только тогда всех пугали серой слизью, как сейчас пугают злым ИИ.

  2015 – расцвет нанотехнологий, полный контроль над атомным строением вещества, получение золота из других металлов, торжество “алхимии”.
  2025 – открытие механизма функционирования органов чувств. Замена носа, глаз, кожи на более эффективные искусственные органы.
  2050 - массовое замораживание людей, которые в крионическом сне устремляются в будущее.
  2051 - поселения на Луне для пенсионеров, которым прописана низкая гравитация.
Если у них такие достижения медицины и нанотехнологий, то нафига тогда замораживаться или селиться на Луне из-за проблем с опорно-двигательным аппаратом. Если уж и ложиться в заморозку с риском, что не разморозят живым, то только когда совсем здоровье убито и надежды, что его востановят можно возлагать только на прогресс в далеком будущем.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 574
  • Благодарностей: 597
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Кстати, хайп с нанотехнологиями начался и закончился в конце нулевых. Только тогда всех пугали серой слизью, как сейчас пугают злым ИИ.
Ну, "злым ИИ" людей пугают ещё со времён R.U.R. и Метрополиса, да и законами природы ИИ мощнее ЕИ не запрещён. Запрещено только его всемогущество - выход за пределы уже известных физических и математических ограничений в деятельности и прогнозировании.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 186
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
ООН только озабоченность может выразить. Не то что отобрать оружие у оборзевшего диктатора.
Так решение принять, а не отобрать. Решение кстати они приняли.  ;D

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 254
  • Благодарностей: 194
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Ерунда все эти прогнозы и глупость. Зачем они нужны? Хоть кто-нибудь - отдельные люди или государства, или правительства, руководствуются в своей деятельности сообразно этим прогнозам, или планы строят по ним? К тому же там вранья полным-полно. Таким прогнозистом может быть любой человек. Дайте задание каждому - написать пунктов 100 или больше по прогнозам на ближайшие 100 или 300 лет, и по истечении какой-то части этого срока обязательно сбудутся некоторые из них. Это точно. Простое совпадение, не более. Нельзя спрогнозировать развитие цивилизации, потому что неизвестно, какие открытия, изобретения будут сделаны, какие новые законы природы откроются. И что самое главное - в какую сторону мозги обывателей повернуться, как съедет у них крыша? К примеру, лет сто назад в каком бредовом сне могло присниться хоть какому-нибудь жителю Земли, что появятся движения всяких гомиков и прочих придурков, которые массово перепрошивают свои причиндалы и демонстрируют их всему миру как великое достижение человечества? Как это спрогнозировать? И чего ещё ожидать от этого большого дурдома, под названием человечество?
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 045
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Кстати, хайп с нанотехнологиями начался и закончился в конце нулевых. Только тогда всех пугали серой слизью, как сейчас пугают злым ИИ.

 Не скажите... Просто из разряда околонаучных сенсаций нанотехнологии перешли в разряд обыкновенного производства и контроля качества. Да и началось это куда раньше 2000-х. Про УМЗ (ультрамелкозернистые структуры) слышали что-нибудь?
 Если нет, то рекомендую: https://markmet.ru/kniga-po-metallurgii/tekhnologicheskie-osnovy-polucheniya-ultramelkozernistykh-metallov
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2023 [17:22:19] от ivanij »
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 574
  • Благодарностей: 597
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Просто из разряда околонаучных сенсаций нанотехнологии перешли в разряд обыкновенного производства и контроля качества. Да и началось это куда раньше 2000-х.
Т.е. никогда сенсациями и не были и названия особого для себя не требовали. То, о чём речь - не какие-то туманные "нанотехнологии" про всю нынешнюю химию, материаловедение и мкроэлектронику, а конкретно "механосинтез". И вот основанный на нём чудесный неприродный молекулярный нанотех-то и лопнул.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Trend

  • *****
  • Сообщений: 547
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от Trend
Не скажите... Просто из разряда околонаучных сенсаций нанотехнологии перешли в разряд обыкновенного производства и контроля качества. Да и началось это куда раньше 2000-х. Про УМЗ (ультрамелкозернистые структуры) слышали что-нибудь?
 Если нет, то рекомендую: https://markmet.ru/kniga-po-metallurgii/tekhnologicheskie-osnovy-polucheniya-ultramelkozernistykh-metallov
Хайп был с наномеханизмами прежде всего.