A A A A Автор Тема: А бывают ли ?  (Прочитано 1753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
А бывают ли ?
« : 20 Сен 2014 [14:44:57] »
А бвыают ли ? обьекты соверщающие пространственные движения не в плоскости эклиптики Солнечной системы ?
Обнаружены  ли такие обьекты ( в виде межзвёздных комет итд ) в полярных областях Солнечной системы ?
Я знаю , что вид орбиты ( гип , пар.)  и   скорость   обьекта говорит Астрономам о  орбите обьекта  ( пер. апогей)  очень многое . так вот находились ли в Солнечной системе обьекты с межзвёздными орбитами ?
« Последнее редактирование: 21 Сен 2014 [01:08:57] от Виталёк »
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: А бывают ли ?
« Ответ #1 : 20 Сен 2014 [17:18:24] »
Вопросы сформулированы как-то сумбурно, непонятно. Но, насколько я понял, на всё можно ответить только - нет.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: А бывают ли ?
« Ответ #2 : 20 Сен 2014 [17:20:37] »
Большее по количеству, но не большее по массе, число объектов СС далеки от обращения в плоскости эклиптики. Если астероиды ещё к ней тяготеют, то кометы обладают совершенно не привязанными к ней орбитами.

Известно, что комета Аренда-Ролана пролетала СС с гиперболической скоростью и, видимо, навсегда покинула СС, но трудно сказать, из "чужого" она облака Оорта или случайным образом получила эту скорость в пределах солнечного. Вообще, современные теории предсказывают, что звёздные системы должны обмениваться объектами из своих облаков Оорта, но чужую комету заметить очень трудно, поскольку для этого она должна пролететь близко от Солнца, а вероятность такого события очень мала.
« Последнее редактирование: 20 Сен 2014 [17:27:40] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: А бывают ли ?
« Ответ #3 : 20 Сен 2014 [23:09:45] »
так вот находились ли в Солнечной системе обьекты с межзвёздными орбитами ?
Для того, чтобы уверенно отождествить объект Солнечной системы как движущийся по межзвездной орбите, необходимо, чтобы эксцентриситет его орбиты существенно превышал 1.
Таких объектов в Солнечной системе никогда (за всю историю) не фиксировалось ни разу.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: А бывают ли ?
« Ответ #4 : 20 Сен 2014 [23:22:37] »
Откуда такая уверенность?

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: А бывают ли ?
« Ответ #5 : 20 Сен 2014 [23:30:19] »
Откуда такая уверенность!?
А Вы найдите мне хотя бы один пример пролета в Солнечной системе небесного тела по гелиоцентрической орбите с эксцентриситетом, ну хотя бы 1,5…

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: А бывают ли ?
« Ответ #6 : 20 Сен 2014 [23:31:20] »
Пока не опередили авторы. :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,34193.0.html

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: А бывают ли ?
« Ответ #7 : 20 Сен 2014 [23:31:48] »
Таких объектов в Солнечной системе никогда (за всю историю) не фиксировалось ни разу.

Нужно, наверно, переформулировать на: "за всю историю квалифицированных наблюдений", которая не так уж и продолжительна.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: А бывают ли ?
« Ответ #8 : 20 Сен 2014 [23:37:07] »
Пока не опередили авторы.
Я, кажется, просил привести пример пролета в Солнечной системе небесного тела по гелиоцентрической орбите с эксцентриситетом, ну хотя бы 1,5…
А не пример измерения скорости тела в земной атмосфере.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: А бывают ли ?
« Ответ #9 : 20 Сен 2014 [23:44:55] »
Это оно и есть, это тело. Летело себе с гиперболической скоростью через СС... Только его пролёт на беду прервался из-за встречи с земной атмосферой. Что и позволило его зарегистрировать.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 492
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: А бывают ли ?
« Ответ #10 : 20 Сен 2014 [23:48:25] »
Пока не опередили авторы.
Я, кажется, просил привести пример пролета в Солнечной системе небесного тела по гелиоцентрической орбите с эксцентриситетом, ну хотя бы 1,5…
А не пример измерения скорости тела в земной атмосфере.
А какая разница?
он же румын.avi
Если в земную атмосферу что-то такое пульнуло, то и эксцентриситет был соответствующий.
Carthago restituenda est

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: А бывают ли ?
« Ответ #11 : 20 Сен 2014 [23:56:19] »
Я, кажется, привел пример небесного тела не с элиптической, и даже не с парабалической орбиты. :)
И даже возможно, не из нашей галактики.
Наверняка, ловили и межзвездные метеориты.
Т.е. ответ автору - да бывают, есть межзвездные объекты, т.е. на гиперболической орбите.

Кометы пока гарантированно не определены как бывшие межзвездные, но многие уже определенно  ими стали.



Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: А бывают ли ?
« Ответ #12 : 21 Сен 2014 [00:06:54] »
Орбита с эксцентриситетом больше 1 является гиперболической.
И в приведенном Вами примере, об орбите «странной пылинки в земной атмосфере» ничего доподлинно не известно. Одно наблюдение, не подтвержденное независимыми источниками не позволяет уверенно говорить о межзвездном характере объекта.
И, насколько я понимаю, никаких других примеров, позволяющих, по крайней мере, уверенно отождествить объект Солнечной системы как движущийся по межзвездной орбите, у Вас нет.
И быть не может.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: А бывают ли ?
« Ответ #13 : 21 Сен 2014 [00:14:27] »
Кометы пока гарантированно не определены как бывшие межзвездные, но многие уже определенно  ими стали.

Наверняка. Если с помощью гравитационного микролинзирования открывают планетары и регистрируют неСистемные метеоры, то уж кометы из чужих систем имеются наверняка.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: А бывают ли ?
« Ответ #14 : 21 Сен 2014 [00:16:43] »
Таких объектов в Солнечной системе никогда (за всю историю) не фиксировалось ни разу.

Нужно, наверно, переформулировать на: "за всю историю квалифицированных наблюдений", которая не так уж и продолжительна.

Не, не так. Точнее будет "мне не удалось найти такого примера".
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: А бывают ли ?
« Ответ #15 : 21 Сен 2014 [00:37:48] »
 Да, так элегантнее было бы.
А самоуверенные голословные утверждения от ЛА выглядят, мягко говоря, забавно. :)

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: А бывают ли ?
« Ответ #16 : 21 Сен 2014 [00:58:24] »
комета Аренда-Ролана пролетала СС
Ну это была вообще странная комета с подозрением на исскуственный обьект  ;)
однако факт !
« Последнее редактирование: 21 Сен 2014 [01:14:56] от Виталёк »
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: А бывают ли ?
« Ответ #17 : 21 Сен 2014 [01:19:42] »
Ну это была вообще странная комета с подозрением на исскуственный обьект 
однако факт !

Боюсь, что про неё много насочиняли тогдашние журналисты от "науки". Нигде, кроме как в жёлтой прессе не упоминается, что она что-то там излучала на УКВ. :)
Может быть, её собирались пощупать радиолокатором, и эта информация чудесным образом преломилась в мозгах "акул пера"?
« Последнее редактирование: 21 Сен 2014 [01:27:08] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: А бывают ли ?
« Ответ #18 : 21 Сен 2014 [02:05:57] »
Боюсь, что про неё много насочиняли
Но скорость её была выше "убегания " из Солнечной системы ? и вообще я думаю что если обьект межзвёздный то может указывать на это его движение не в плоскости обращения планет  ( кроме его скорости) под каким углом к плоскости эклиптики она пролетела  ?
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: А бывают ли ?
« Ответ #19 : 21 Сен 2014 [02:10:48] »
Кометы пока гарантированно не определены как бывшие межзвездные, но многие уже определенно  ими стали.
?? какие? ( кроме Аренда Ролана )
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80