Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Собственные имена звезд  (Прочитано 25217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #60 : 17 Фев 2007 [20:53:15] »
"Несоблюдение ГОСТа преследуется по закону" - есть такая цитата... Хорошо бы утвердить ГОСТ для названий звезд... :D

Тут такое дело. Многие из этих названий - искаженные от арабских. И искаженные по-разному. Кто сейчас определит, что вот это искажение - правильное, а это - неправильное?

Смотря, какое название больше всего встречается, тогда это название утвердить. Например, "Аламак", "Альмак", "Аль Маак" и "Альмах" - выбирать "Аламак", остальные "выбросить". Названия с буквой "ь" предпочитаются, нежели без нее, например, "Альхена" против "Алхена".
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #61 : 24 Ноя 2007 [12:24:53] »
2-ое издание, исправленное, дополненные с комментариями.

20 источников.
63 созвездия, чьи звезды имеют собственные названия.
369 звезд, имеющих собственные названия.
1126 названий звезд и их вариантов.

Не знаю, включить ли Птолемеевы обозначения звезд. Например, альфа Большой Медведицы (Дубхе) у Птолемея называется "На спине четырехугольника".

Прилагается таблица в 2 частях в формате Excel.
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #62 : 24 Ноя 2007 [12:42:55] »
Нигде в России не найдется такая книга "Словарь наименований небесных объектов", изданный в США в 1983 г.? Он описывает более тысячи различных систем обозначений, используемых в настоящее время.
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн tomplan

  • *****
  • Сообщений: 656
  • Благодарностей: 32
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от tomplan
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #63 : 24 Ноя 2007 [15:03:56] »
А вот список звёзд, имеющих собственные имена, Дениса Куталёва:
http://astrologic.ru/denis/otiz/tabl1.htm
Тоже более 300 звёзд (зв. величина, сп. класс, координаты)
ТАЛ-250К, ТАЛ-100, "Турист-3" 20x50.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #64 : 24 Ноя 2007 [16:38:57] »
А вот список звёзд, имеющих собственные имена, Дениса Куталёва:
http://astrologic.ru/denis/otiz/tabl1.htm
Тоже более 300 звёзд (зв. величина, сп. класс, координаты)

Уже есть!
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Critic
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #65 : 26 Ноя 2007 [21:07:38] »
Нигде в России не найдется такая книга "Словарь наименований небесных объектов", изданный в США в 1983 г.? Он описывает более тысячи различных систем обозначений, используемых в настоящее время.
Словарь в оригинале называется The First Dictionary of the Nomenclature of Celestial Objects. Он опубликован в виде статьи из 184 страниц, занимающей целый номер журнала Astronomy and Astrophysics Supplement Series: Fernandez, A., Lortet, M.-C., Spite, F. 1983, The First Dictionary of the Nomenclature of Celestial Objects, A&AS, 52, No 4
Скачать в PDF (бесплатно) можно здесь (но осторожно, 12.3 Мб!). В таблице 6 (ближе к концу, стр. 164) там даны имена звёзд, но только наиболее ярких, такие, которые можно найти в любом справочнике. А в основном это список принятых в астрономии обозначений разных объектов (звёзд, галактик, радиоисточников, рентгеновских источников и т.д.) по их координатам или номерам в каталогах.
Дополнение к словарю:
Second Reference Dictionary of the Nomenclature of Celestial Objects. Тоже можно бесплатно скачать в PDF. Но там нет собственных имён звёзд.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2007 [21:09:31] от Critic »
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #66 : 23 Фев 2008 [23:13:25] »
В сайте http://telescop.ucoz.ru страница Собственные имена звезд в созвездиях не в порядке :-\ В столбцах "Наименование" (русские и нерусские) и "Примечание" просто немного хаос.

У меня есть своя таблица, которую посмотрите в посте №61 здесь (5 постов выше).

Исправьте, пожалуйста...
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

taurus

  • Гость
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #67 : 11 Окт 2008 [00:44:05] »
Занимаюсь потихонечку названиями звезд. Обнаружил в созвездии Дева следующие варианты названий, связанных с "лающей собакой"

β - Завиджава - "конура лающей" (собаки) и (вариант названия) непереведенная Minelauva (?) с корнем awwa ("лающая");
δ - Авва - "лай" и (вариант) снова Миналаува;
η - Цавиах - (собачья) "конура";
μ - Риджль аль Авва - "нога лающей" (собаки) и, наконец,
ο - снова Минелаува.

Никаких собак в окрестностях созвездия вроде бы не наблюдается. Может быть, был какой-то астеризм или что-то в этом роде? Интересно услышать предположения. (У меня есть идея, но не астрономическая, я ее потом озвучу.)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 301
  • Благодарностей: 154
    • Сообщения от AAV
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #68 : 11 Окт 2008 [11:06:10] »
Цитата
Никаких собак в окрестностях созвездия вроде бы не наблюдается. Может быть, был какой-то астеризм или что-то в этом роде?
Встречал на http://www.inarnet.ru/~lavsoft/t17.htm  об именах звезд в Деве, Лающие (Псы) - созвездие, которое виделось арабам неподалёку. Вероятно из книги Вивьен Робсон "Неподвижные звёзды и созвездия в астрологии".  ???

taurus

  • Гость
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #69 : 11 Окт 2008 [11:51:05] »
Встречал на http://www.inarnet.ru/~lavsoft/t17.htm  об именах звезд в Деве, Лающие (Псы) - созвездие, которое виделось арабам неподалёку. Вероятно из книги Вивьен Робсон "Неподвижные звёзды и созвездия в астрологии".  ???
Тоже видел эту страничку, но подтверждения не нашел, на старинных картах ничего похожего нет.

Вообще, созвездие Дева ассоциировалось (как вариант) с Эригоной. Есть миф, что ее собака Мера привела ее к тайно убитому отцу и начала лаять на могиле. Но был ли астеризм?  ???

Оффлайн Markab

  • *****
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Markab
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #70 : 14 Окт 2008 [02:00:09] »
Может быть, был какой-то астеризм или что-то в этом роде? Интересно услышать предположения.
Все правильно. Из  Улугбека:

0500 |  7 | Задняя из них                                                     | Угол Лающих        |  60622+0254 | 3  |  gam Vir
0501 |  8 | Следующая за ней                                              |                            |  61025+0300 | 6  |   46 Vir
0502 |  9 | Последняя из этих четырех                                  |                            |  60401+0136 | 4  |  the Vir
0503 | 10 | Звезда, которая на правом боку под ремнем         | Из Лающих            |  60401+0845 | 3  |  del Vir
0504 | 11 | Передняя из трех звезд на левом крыле                |                            |  52746+1330 | 5m |  rho Vir
0505 | 12 | Южная из оставшихся двух звезд                         |                            |  60001+1118 | 6  |   32 Vir
0506 | 13 | Северная из них, ее называют покрывалом            | Из Лающих            |  60149+1615 | 3  |  eps Vir
0507 | 14 | Та, которая на левой руке, ее называют Колосом   | Симак Безоружный |  61610-0209 | 1m |  alp Vir


http://astrobase.ru/astronomy/ulugbek_cat.html

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #71 : 14 Окт 2008 [20:31:52] »
Markab, Вы знаете ли, какой смысл столбцов каталога Улугбека? Там ничего нет объяснений, даже в комментарии :( А taurus очень хочет знать, откуда произошли названия звезд и, в том числе, астеризма:  "Угол лающего",  "Конура"  и, в общем,  "Лающий[-ие] пес[псы]"

Но есть подсказки из книги Ричарда Хинкли Аллена:

"The early Arabs made from some members of the constellation the enormous Lion of their sky; and of others the Kennel Corner, with dogs barking at the Lion."

"It is for these four stars in Virgo, forming with ε two sides of a right-angled triangle open towards Denebola, γ at its vertex, that Professor Young uses his mnemonic word Begde to recall their order. They extend along the wings through the girdle, and were the Kennel Corner of the Barking Dogs of the Arabs, often considered as the Dogs themselves."

"Zavijava, a universal name in modern catalogues, is first found with Piazzi, but is Zarijan in the Standard Dictionary. It is from Al Zāwiah, the Angle, or Corner, i.e. Kennel, of the Arab Dogs, — although γ exactly marks this Corner and should bear the title."

Allen's Star Names - Virgo

taurus, я дал Вам ссылку на книгу этого автора.

taurus, переведите эти цитаты на русский язык, если Вам не трудно ;)
« Последнее редактирование: 14 Окт 2008 [20:35:57] от Yarilo »
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

taurus

  • Гость
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #72 : 15 Окт 2008 [11:15:12] »
Yarilo, замечательно! спасибо! Никогда не слышал об этом.  8)

Оффлайн Markab

  • *****
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Markab
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #73 : 15 Окт 2008 [15:22:12] »
Markab, Вы знаете ли, какой смысл столбцов каталога Улугбека? Там ничего нет объяснений, даже в комментарии :(
Зато есть во введении.
http://astrobase.ru/astronomy/ulugbek_intro.html
1. Номер звезды в каталоге по порядку перечисления;
2. Номер звезды в созвездии по порядку перечисления;
3. Перевод описания местаположения;
4. Название (если есть)
5. Эклиптические координаты на эпоху 1437 года, долгота и широта. Первая цифра в долготе указывает знак зодиака, следующие цифры это долгота в знаке зодиака.
6. Звездная величина (заимстована из Альмагеста)
7. Отождествление.

А taurus очень хочет знать, откуда произошли названия звезд и, в том числе, астеризма:  "Угол лающего",  "Конура"  и, в общем,  "Лающий[-ие] пес[псы]"
Я посомтрю что написано в комментариях к созвездию Девы.

taurus

  • Гость
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #74 : 20 Дек 2008 [15:36:12] »
В сентябре я начал большое дело на своем сайте Астромиф: основываясь на материалах Yarilo, дать описание названий звезд созвездий. По ходу меня увлекла идея добавить еще и описание интересных, эффектных объектов, прикрутить фотографии, ссылки на sky-map... В общем, проект разросся и завершить его, как я рассчитывал к концу года у меня не получилось: идя по алфавиту, я дошел только до Лебедя. Завершение - уже в следующем году.

Тем не менее, приглашаю посмотреть что получилось. Вот "богатые" созвездия: Лебедь, Киль, Кассиопея, Дева...

Есть еще ряд идей с развитием сайта. Посмотрим, что получится - тогда отрапортую снова!

taurus

  • Гость
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #75 : 19 Апр 2009 [00:12:23] »
Спешу сообщить, что работа по описанию названий звезд на моем сайте завершена на 99%. Осталось пройтись по нескольким англоязычным источникам и добавить/подправить, если что-то пропустил или накосячил. А вообще можно пользоваться!

Обзорная страничка Названия созвездий претендует на небольшой исторический экскурс, а подробный рассказ о названиях каждого созвездия можно найти на соответствующей странице созвездия. Всего дано описание более 500 названий звезд!

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 053
  • Благодарностей: 1086
    • Сообщения от Pluto
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #76 : 19 Апр 2009 [00:18:22] »
Интересный материал  ::)

taurus

  • Гость
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #77 : 24 Апр 2009 [00:38:10] »
"Именные" звезды:

Летящая звезда Барнарда (Змееносец) - большая собственная скорость;
Гранатовая звезда Гершеля (Цефей) - одна из наиболее красных звезд;
звезда Лейтена (Малый Пес) - одна из ближайших звезд;
звезда Тигардена (Овен) - большая собственная скорость;
звезда Каптейна (Живописец) - большая собственная скорость;
звезда ван Маанена (Рыбы) - один из ближайших белых карликов;
звезда Кшеминского (Центавр) - видимый компонент пары к нейтронной звезде-пульсару;
звезда Пшибыльского (Центавр) - уникальным химический спектральный состав;
объект Сакураи (Стрелец) - "медленная новая", названа в честь любителя;
объект Кувано (Лисичка) - новоподобная;
звезда Поппера (Центавр) - первая гелиевая звезда;
звезда ван Бисбрука (Орел) - красный карлик, компонент двойной системы, чрезвычайно малой массы;
звезда Пласкетта (Единорог);
звезда Бэбкока (Ящерица) - экстремальное магнитное поле;
звезда Кэмпбелла (Лебедь).

Не нашел ничего про звезду Пласкетта и звезду Кэмпбелла.

Подскажите, пожалуйста.

Оффлайн jelly

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от jelly
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #78 : 24 Апр 2009 [01:29:12] »

Оффлайн tomplan

  • *****
  • Сообщений: 656
  • Благодарностей: 32
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от tomplan
Re: Собственные имена звезд
« Ответ #79 : 11 Мар 2013 [21:19:49] »
В Энциклопедическом Словаре ударение на А - АнтАрес.

- А можно ли поинтересоваться, что за Энциклопедический Словарь? Какого года?
Я вот сейчас открыл БЭС - Большой ЭС, последнее советское издание (1991 год), -
там имени этой звезды нет...
Зато есть МИцар - именно так, с ударением на первом слоге!!! - Как вам? :)
(И это при том, что редактором астрономических статей являлся сам ВИКТОР АМАЗАСПОВИЧ Амбарцумян!)

А по поводу Антареса.
У меня есть 2 основных источника, с которыми я периодически сверяюсь, когда дело касается ударений звёзд:
- "Справочник любителя астрономии" П.Г. Куликовского
и - с расширенным списком - "Астрономический календарь. Постоянная часть" -
под редакцией Виктора Кузьмича Абалакина.
Ударения в некоторых именах, к сожалению, в этих двух книгах различаются.
Но вот что касаемо Антареса - здесь оба источника оказались прямо на удивление единодушны:
в обоих изданиях ударение ставится однозначно на последний слог!
Впрочем, не так уж это и удивительно.
Скорее вызывает недоумение другое - почему есть несовпадения??? -
Ведь автор у обеих таблиц - один!!! - КУЛИКОВСКИЙ!
Да, как следует из Предисловия к седьмому изданию "Постоянной части",
сама Таблица № 26 "Названия некоторых ярких звёзд" составлена именно Петром Григорьевичем!!
Но вот странно, что при этом есть несколько серьёзных разночтений с данными в таблице,
приведённой в "Справочнике любителя астрономии"...
« Последнее редактирование: 02 Мая 2013 [15:05:45] от ВячНик »
ТАЛ-250К, ТАЛ-100, "Турист-3" 20x50.